26.04.2012 в 10:23:58
рассыпающиеся стяжки, это результат не правильной работы (чаще всего). нормальная сухая смесь, при не большом кол-ве воды (нормальная консистенция), и правильный уход за стяжкой, будет нормальный результат. то что получается негативного (крошится, трещины), это: крошится, потому, что смеси не хватило воды, т.е. после того как сделали, было жарко, вода впиталась в основание и т.п. по этой причине смесь "перегорела" процесс гидротации прошел не правильно (на самом деле в цементах их два, сначала схватывается, потом происходит перегидротация) по этой причине надо увлажнять, накрывать и т.п. (напитать водой), в таком случае прочность не теряется. перелив воды, приводит к большой усадке, тогда надо резать деформационные швы и трещины не будут хаотичными и только там где их прорежут, и потом их заполняют, затирают и т.п. так же большое кол-во воды приводит к уменьшению марочной прочности.
поэтому и получается, что смесь сначала заливают, делают полусухуюстяжку на не большой воде, и как только она начнет схватываться, увлажняют и защищают от быстрой потери влаги. потом стяжки должны долго высыхать (отдавать влагу, которой стяжки напитывают). с готовыми смесями все по другому, в составе куча добавок, которые удерживают влагу без дополнительной воды и укрывания, они обладают меньшей усадкой и высыхают быстрее. марочную прочность (при нормальных условиях, температура и влажность) набирают одинаково (28 дней), у готовых 60% прочности набирается практически сразу. если говорить за ветонит 5000, то высыхает (под настил покрытия) 1 см сутки, усадка 0,5 (может чуть больше), прочность 20 МПа. если делать аккуратно, то можно и смесью (даже самодельной, в смысле песок, но хороший, не мелкий и не "грязный" и цемент) и получится все нормально. если нет времени, тогда готовые если нет желания ухаживать за стяжкой, тогда опять готовые.
26.04.2012 в 10:31:35
Всетаки залил пол пескобетоном где-то 40-50 мм с армированием сеткой 50*50 3 мм, на пенополистирол 40 мм. 3 дня укрывал пленкой с увлажнением водой. Вроде нормально, сейчас снял пленку сохнет. Трещин нет.
26.04.2012 в 10:34:35
лучше бы 5-7 дней.
26.04.2012 в 10:50:13
sheff1, выбирая , например, Ветонит, вы снижаете риски того, что со стяжкой у вас будут проблемы. Снижение рисков стоит некоторых денег. Некая страховка ( не 100%, конечно). Нужна ли Вам эта страховка за доп. деньги - решаете сами. Хорошие! мастера и из пескобетона с сеткой сделают хорошо.
26.04.2012 в 11:18:27
gans gr написал : лучше бы 5-7 дней.
Я использавал готовую смесь всеровно укрывать 5-7 дней. Посчитал прошло 4 дня
26.04.2012 в 11:29:25
sorik, готовую- это сухая смесь (цемент песок) М 150, м300, пескобетон или специальную?
26.04.2012 в 11:53:24
Егор1 написал : Сделана из "пескоБЕЗбетона", слой примерно 7-8 см. Очень мягкая, царапается деревяшкой(на 5 мм легко), пылит. Снимать, не повредив трубы, наверное не получится и хотелось бы без такого радикализма обойтись. Вопрос к мастерам: можно ли снять слой 2-3 см, оставив 1см над трубами, и залить наливной пол 2-3 см? Финишное покрытие будет керамогранит.
ннет, нельзя. Наливной пол слишком прочен, чтобы лить на такое слабое основание. Вам нужно постепенно слой за слоем увеличивать прочность. Во первых надо хорошо грунтовать то что есть хорошими ГГП.
26.04.2012 в 11:57:00
gans gr написал : основное отличие и преимущество - это отсутствие усадки. как недостаток, чуть сложнее в производстве
gans gr, вопрос был про отличие полусухой и обыкновенной стяжек. А вот на прочность ты не проверял ни разу в лабораторных условиях? - не царапанием, а раздавливанием кубика?
26.04.2012 в 12:15:24
sv--- написал : Люди добрые не оставляйте сообщение без ответа, для меня очень важно. вопроса впринципе два:
- Отсев фракции 0 -10 мм для полусухой стяжки это нормально?
- Его надо с песком смешивать или вместо песка использовать?
В стяжке присутствие песка обязательно, пропорции Вам сказали.
песок - условно говоря это тот же отсев, но фракции 0...2,5 мм
У вас отсев фракции 0...10 мм, так?
то есть Вам нужно взять парочку сит с подходящими ячейками, разделить имеющийся отсев на необходимые фракции, получите три кучки:
1) 0,5...2,5 мм - это будет "песок"
2) 5...10 мм - это будет "крошка" или " мелкий щебень" или хоть груздем называйте...
3) 0...10 мм - "отход", или назовите его лучше "мой отсев".
Первые две кучки смешаете примерно как советовал Тарлев;
третьей кучке присваиваете коммерческое имя "ОТСЕВ" и продаёте следующему бедолаге :)
26.04.2012 в 12:24:57
Грэй, привет! в лабе как раз только давят, а т.к. еще интересен и изгиб, то отливается не куб и "балочки" у себя проверяем в основном "готовые" смеси например 923 (полусухая) или 978 ("мокрая" :)) т.к. их не надо увлажнять, то балочки выдерживают в климатической камере 28 дней и под пресс и изгиб и сжатие (чаще всего сначала изгиб, ломается на 2 половинки, и потом их (половинки) на сжатие). на объекте не получается так, поэтому не разрушаемые методы, есть: риц-тест, склерометр, молоток шмидта.... т.к. приблуды типа молотка или склерометра не у всех есть :) (а то вообще, что это такое :)) то самый простой способ "царапать". можно залить безусадочной смесью и будет нормально, можно напитать грунтовкой как уже написали и клеить. но надо контролировать каждый этап, а то потом все может отлететь.
26.04.2012 в 12:45:26
gans gr, я, ой, не поздоровался? - Привет! Так ты это, усё таки сделай несколько кубиков или "балочек" или какие там у вас ещё хрустяшки положены, - 1) из полусухой ЦПС и 2) из обычной - то есть той же самой, но с нормльным количеством воды. Только воды лей минимум - не так чтобы "текло" а чтобы "укладывалось" но при этом утрамбовывалось простеньким вибратором.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу