FAQ. Всё о стяжке

Всем доброго вечера! Вот и у меня образовалась проблема со стяжкой...Пол квартиры (порядка 40 м2) залили Ветонитом 5700. Слой 0,5-3см (перепад по квартире 0-2,5см). Пол предварительно шлифовали (т.к. клей и краска не снимались ни шпателем, ни растворителем) и грунтовали МД16. Далее установили маяки и полосами залили стяжку. Схватиться она должна была за сутки, но только спустя 3 суток мы смогли по ней ходить. А спустя 1,5 недели я увидела сетку трещин: http://s019.radikal.ru/i600/1205/9b/acfb6bf4e5d2t.jpg http://s019.radikal.ru/i635/1205/e3/4ceae57f9a88t.jpg http://s001.radikal.ru/i193/1205/50/e16277ecd3e6t.jpg http://s001.radikal.ru/i193/1205/50/e16277ecd3e6.jpg http://s019.radikal.ru/i631/1205/5d/4e5898b457e6.jpg http://s43.radikal.ru/i102/1205/ab/6dd4a857cba0.jpg http://s019.radikal.ru/i618/1205/54/c49e514aecec.jpg http://s019.radikal.ru/i632/1205/c5/32cda64357fd.jpg http://i048.radikal.ru/1205/6a/b9d1132de96a.jpg http://s019.radikal.ru/i644/1205/fa/1e59e2d88074.jpg http://s019.radikal.ru/i643/1205/ab/5b072630f0ec.jpg http://s009.radikal.ru/i308/1205/50/066953a5087a.jpg http://s019.radikal.ru/i601/1205/ab/cb1d72a84f0b.jpg http://s013.radikal.ru/i324/1205/f8/7bf33a29510c.jpg http://s47.radikal.ru/i116/1205/30/fefbf69ac6f0.jpg

Поделитесь мнением, что теперь с этим творчеством делать? Все снимать? Трещины по всей поверхности стяжки. По звуку не могу определить бухтит или нет... На полу кухни и коридора планирую керамогранит, в ванной - плитку, в комнатах - паркетную доску.

AlZh написал : значит следим за чистотой поверхности. Песчинки не "откладываем". Шпатлёвка, грунтовка. Наливайку не посоветую одному, да и не панацея это. В местнй конторе, когда отделывал - метров 800 из 1450 готовили под линолеум. Подогнали поверхность стяжки до плумиллиметра кривизны на пару метров, а когда прибыла братва - укладчики, по втихаря крыли своё руководство за "наливайку", мол только испортим такую поверхность. Но "партия сказала - надо!" (Видать свой интерес...) После укладки всё наливное кое-где стало заметным.

Вот как, спасибо за инфу к размышлению ) PriZrak, спасибо за конкретные рекомендации, все по делу. На счет пробки - это не подложка, в двух комнатах финишное покрытие пробка будет, в одной ПВХ плитка.

если слабое (трухлявое основание) то развалится и будут ямы если подготовить основание чем нибудь не прочным, с малым сжатием, низкой адгезией (или как на фото) слабой стяжкой, то наливайка отлетает с верхним слоем стяжки (то же самое клей с песком и пузыри на покрытии) если не качественно подготовить, то все видно под покрытием заметно даже наслоение клея на клей (обычно после притирания покрытия, толщина клея 0,5 мм, но видно в месте заворачивания, так называемое двойное нанесение клея). http://video.mail.ru/mail/gans197008/_myvideo/29.html http://video.mail.ru/mail/gans197008/_myvideo/3.html работа с контактными клеями http://video.mail.ru/mail/gans197008/_myvideo/64.html натуралка часть 1 http://video.mail.ru/mail/gans197008/_myvideo/65.html часть 2

а вообще не понятно, почему так напрягает выравнивание наливайками, тем более по нормальной стяжке.

М-м-м... 0бъясните, плиз, почему на тонкий слой плиточного клея можно делать стяжку из ЦПС толщиной 10мм (и менее), а без клея - не менее 30мм?

есть нормы: европейские DIN 18365 стяжка контактная (непосредственно на основание с адгезионным соединением) от 10 мм плавающим способом (на разделитель, будь то гидромембрана или что еще) от 35 мм СНиП 3.04.01-87 или 2.03.13-88 контактная 20 мм, плавающая от 40 мм. связано с материалами. так слой 2 мм нивелирки на не впитывающее основание достаточно. некоторые производители напольных покрытий требуют мин 3 мм. с плиточным клеем, как понял это своя техника укладки. много раз было, что наливайка отлетает от мест ремонта плиточным клеем. а так, у кого как лучше получается, так и делают.

Здравствуйте! Буду укладывать стяжку в прихожей (коридор был ранее). Полусухой способ на ЭППС 30мм, с армированием. Вопрос в том, что делать с порожком в проеме входной двери. Точнее, это не порожек, а как бы участок будущей стяжки, по ее расчетной высоте 80 мм. Порожек Когда заливал его, предполагал, что стяжка будет с ним встык, при этом край его будет оклеен демпферной лентой. Однако, учитывая, что поверх будет клеиться плитка, задаюсь вопросом: плавающая стяжка может немного осесть на слое полистирола (тем более, что плотность его несколько ниже рекомендуемых 35кг/м3 - 25-30.).Не отвалится ли при этом цельная плитка, положенная одним краем на этот порожек, другим-на стяжку? Если класть отрезную полоску на порожек, будет ИМХО неэстетично, да и шов может лопнуть? И будет в него грязь потом набиваться. Может, и мелочь, но знать мне ее нужно. Может лучше сдолбить его нафиг? И делать стяжку с выступом в проем?

Подскажите, как определить, до какого уровня делать стяжку в каждой комнате. В разных комнатах финальное покрытие будет разным (ванная - плитка, кухня и коридор - линолеум, комнаты - паркетная доска). У всех материалов разная толщина. Или всё выравнивается подложками, а стяжка одноуровневая? Какой тогда делать запас от стяжки до самого верхнего уровня финального покрытия?

И вопрос по гидроизоляции. Гидроизоляция сделана на битумной основе и покрыта рубероидом. До какого уровня должна доходить гидроизоляция на стенах?

koris написал : М-м-м... 0бъясните, плиз, почему на тонкий слой плиточного клея можно делать стяжку из ЦПС толщиной 10мм (и менее), а без клея - не менее 30мм?

потому как нет в итоге отдельного коржа с стяжкой. а есть монолитно связаная с основой стяжка . получается как бы один слой . на всю толщину пирога. так как клей эти 10мм приклеивает наглухо к основанию. ежели просто класть тоновая стяжка может отслоится как ни готовь. вот и получается не менее 3см что бы потом не потрескалось. приведу аналогию. брось на пол лист картона гкл и ходи по нему. а другой приклей как плитку на клей. думаю разница будет очевидной

bax написал : Подскажите, как определить, до какого уровня делать стяжку в каждой комнате. В разных комнатах финальное покрытие будет разным (ванная - плитка, кухня и коридор - линолеум, комнаты - паркетная доска). У всех материалов разная толщина. Или всё выравнивается подложками, а стяжка одноуровневая? Какой тогда делать запас от стяжки до самого верхнего уровня финального покрытия?

желательно делать разноуровневую. чтобы в итоге все покрытия были вровень. это легко просчитывается зная толщину самих покрытий

gans gr написал : европейские DIN 18365 стяжка контактная (непосредственно на основание с адгезионным соединением) от 10 мм

gans gr написал : СНиП 3.04.01-87 или 2.03.13-88 контактная 20 мм,

почему такая разница? в европах цемент покрепче будет? :)

витаон написал : потому как нет в итоге отдельного коржа с стяжкой. а есть монолитно связаная с основой стяжка . получается как бы один слой . на всю толщину пирога. так как клей эти 10мм приклеивает наглухо к основанию. ежели просто класть тоновая стяжка может отслоится как ни готовь.

вот и не пойму, почему 10 мм может отслоиться, а 30 мм - не может? Или связано с большим количеством воды в растворе толщиной 30 мм? не въезжанто! :o

koris написал : вот и не пойму, почему 10 мм может отслоиться, а 30 мм - не может? Или связано с большим количеством воды в растворе толщиной 30 мм? не въезжанто!

дело не в отслаивании. просто всегда стяжка не адгезионная не приклееная лежит как бы сама по себе. вот попробй от плиты отбить такую она легко отслаивается. вот и получается лежит как бы отдельный корж и чем он толще тем беспроблеммнее. иначе бы все делали только обычную смесь песка цемента и не заморачивались с ровняйками. 10мм если приклеена не треснет и будет как бы одним целым. ежели просто залить то лопнет обязательно. а 3см даже если и плохо прилипнет то будет лежать сама по себе типа плавающей. и щанс что она останется целой гораздо больше. А отслоятся они могут обе только поведут себя по разному.

витаон написал : вот попробй от плиты отбить такую она легко отслаивается.

не всегда, вроде... :o короче, получается, что чисто ЦПС к основанию сама по себе не "приклеивается", практически... и поэтому для этого используется адгезионный слой в виде клея... как бы "приклеиваем" слой стяжки к основанию... (ГКЛ на клей на пол)

koris написал : не всегда, вроде... :o короче, получается, что чисто ЦПС к основанию сама по себе не "приклеивается", практически... и поэтому для этого используется адгезионный слой в виде клея... как бы "приклеиваем" слой стяжки к основанию... (ГКЛ на клей на пол)

сама то она приклеивается но не так как хотелось бы хреновенко чаще всего. ну вот типа как цементная штукатурка на бетоне как держится . сам знаешь. но не гкл клей а плиточный

Всем привет. Залил комнату 21м2 основитом Т-43 поверх старой стяжки с полным удалением некоторых участков, т.к. бухтели. В итоге - новая стяжка барабанит на приличной площади, чуть ли не на половине.На тех участках, где была чистая плита - все ОК, видно 3-кратная грунтовка не справилась. 3 значительные трещины по 30-40 см, одна - подвижная. Раздумайте меня думать, что все это нужно переделывать....Как выход думаю расшить подвижную трещину - залить рем. смесью либо вырезать кусок болгаркой и залить наливайкой. Что посоветуете?

далее планируется выравнивание всей этой прелести основитом т-45.