FAQ. Всё о стяжке

Товарищи, а подскажите, плз - хочу в кухне положить плитку ПВХ. Стяжка - ЦПС. Достаточно будет под нее фанеры 4мм или нет? Просто стяжка в квартире одного уровня, в остальные комнаты буду класть ламинат на подке сразу на стяжку, без фанеры, не хочется перепада высот между коридором и кухней.

Добрый день! В комнате 18 кв.м. стяжка по плите якобы на керамзите. Но керамзит не равномерно распределен, какими-то кучками (досталось по наследству от строителей, дому 20 лет). Перепады "стяжки" до 80 мм. Где стяжка "звенит" там вскрыл, оказалось 2-3 см керамзит и 3-4 см ЦПС. Где не "звенит" в одном месте попробовал отбить (с трудом но получилось), здесь 5-6 см ЦПС крепко сидит на плите. Примерно 50% старой стяжки крепко сидит. Посоветуйте что сделать с такой стяжкой? Можно участки где под стяжкой керамзит снять (определив "звенит-не звенит"), а где старая стяжка крепко держится на плите не снимать (уж больно проблематично, да и соседей снизу жалко), после все что останется очистить, прогрунтовать и выровнять например КРЕПС РВ? Поверх старой "стяжки", где останется планируется + 20 мм типа КРЕПС РВ и сровнять по маякам с тем где снята "стяжка". Максимальный слой думаю должен получиться 50-60 мм (плита лежит не ровно :eek:). После будет ложиться линолеум.

vovanbrest написал : Сообщение от koris
не совсем верно Вопрос был про силикон в трещины

я - о другом :o а силикон в трещины - на фиг не нужен

Константин У написал : Посоветуйте что сделать с такой стяжкой?

Константин У написал : Примерно 50% старой стяжки крепко сидит.

Если денег хватает - демонтируйте там, где звенит, 50 % стяжки и заливайте без керамзита Если мало денег, так и оставьте, можно наливайкой минимальный слой дать, чтоб выровнять плоскость стяжки. Ничего ей не будет, вверх то она не подпрыгнет и не отвалится )

аптекарь написал : ты знаешь,подсел на полусухую...по натертым маякам,если внимательно и аккуратно--реально погрешности в пределах 1мм.нет усадки--как сделал--так и будет

Вы такие маяки натираете?

ariga написал : Уважаемые мастера, подскажите, пожалуйста, стяжка контактная ЦПС полусухая + - 6см.

Каково было количество воды в мл на 1 кг смеси?

ariga написал : 1.Как правильно установить демпферную ленту? Она крепится только на стену или на стену и пол?

О разделительной ленте (почему вы ее называете "демпферной лентой" не понятно, возможно, вы перепутали с лентой под профиль для конструкций из ГКЛ):

[*]Разделительная лента устанавливается для того, чтобы при высыхании стяжки получилась не кривая тонкая трещина по периметру помещения, а достаточно ровный шов определенной ширины, который потом можно качественно заполнить эластичным акриловым или гибридным (MS) герметиком, которые можно применять в жилых помещениях (некоторые герметики нежелательно). При небольших размерах помещения, например, длина 5,5 м деформационные швы не требуются. [*]Разделительная лента (или набор длинных обрезков) выполняется из любого пластикового материала: вспененного полиэтилена, экструдированного полистирола и т.д. Основные требования низкая прочность сцепления с цементной смесью, чтобы потом ее можно было легко извлечь. Не лучшая идея сделать разделительную ленту, например, из кусков пробки, парколага, стекломата, картона и т.п. [*]Рекомендуемая толщина ленты 3-7 мм. Это определяется возможностью качественного заполнения образующегося после извлечения шва герметиками хотя бы на 1/2 высоты стяжки. Нельзя качественно заполнить, например, шов шириной 2 мм, а шириной 10 мм - это небольшой перерасход герметика, но это просто не нужно. [*]Ширина ленты = толщина стяжки на конкретном участке плюс столько, чтобы её можно было легко вытащить рукой, например, 3 см или больше. [*]Разделительная лента крепится по периметру помещения к стене (перегородкам, конструкциям из ГКЛ), а также в дверных проемах. Лента крепится при помощи кусков двустороннего скотча (это наиболее удобный вариант) или же любого недорогого непрочного клея (мастики, герметика), который быстро или не очень быстро начнет её держать в вертикальной плоскости в нескольких точках. В дверном проеме - она также нужна на границе с опалубкой для этого проема. Самое главное чтобы лента не была приклеена слишком прочно. Не лучшая идея приклеивать ленту на сплошной слой клея и на достаточно прочные монтажные клеи типа каучуковых, акриловых, полиуретановых, на термоклей и т.п. [*]Разделительная лента извлекается после того, как по стяжке можно ходить и после того, как она наберет достаточную прочность чтобы при выдергивании ленты на краю стяжки не образовывались сколы. Для быстросохнущей стяжечной смеси Topcem Pronto ленту можно извлекать (и даже с силой выдирать) через 3 суток.

ariga написал :

2. В санузел тоже заводить? Если нет, как прокладывать в коридоре? По границе двери?

В санузле то же самое как и для любого помещения. Стяжки там раздельные и опалубка в дверных проемах своя.

ariga написал : 3.Что правильно сделать с трубами отопления при устройстве стяжки, их надо чем-то обмотать?

Точно также разделительная лента и герметик. Впоследствии устанавливаются ещё декоративные элементы, которые для финишных полов (ламина, паркет и т.п.).

ariga написал : . Когда извлекать маяки?

Из чего сделаны маяки?

ariga написал :

5. Надо потом поливать стяжку и как часто?

Нет, стяжку поливать не нужно. Это глупость. Ее достаточно накрыть ПЭ пленкой.

ariga написал :

6. Накрывать пленкой?

Да, по всей площади. В местах стыков дожен быть нахлест 10-20 см и нужно что-нибудь положить.

ariga написал :

7. Окна должны быть закрыты или? На улице -13.

Да, и радиаторы, если слишком жарко в помещении (есть дома в которых "топят" как оголтелые), нужно отключить. Удачи :)

Developer написал : Разделительная лента крепится по периметру помещения к стене (перегородкам, конструкциям из ГКЛ), а также в дверных проемах. Лента крепится при помощи кусков двустороннего скотча (это наиболее удобный вариант) или же любого недорогого непрочного клея (мастики, герметика), который быстро или не очень быстро начнет её держать в вертикальной плоскости в нескольких точках. В дверном проеме - она также нужна на границе с опалубкой для этого проема. Самое главное чтобы лента не была приклеена слишком прочно. Не лучшая идея приклеивать ленту на сплошной слой клея и на достаточно прочные монтажные клеи типа каучуковых, акриловых, полиуретановых, на термоклей и т.п.

лента вообще ни как не клеится а придавливается раствором в процессе укладки это при полусухом методе ,при жидком то конечно клеить, но снимать ее не надо ,а надо просто подрезать в уровень со стяжкой А швы проще нарезать чем пытатся прилепить ленту например в дверном проеме,и вырывать ее необязательно ведь у вас это не финиш и все останется под плиткой или ламинатом

отделкин написал : Вы такие маяки натираете?

да,только навык еще не очень,вплотную к стене не получается.и широкими не могу делать,что тоже немного потом усложняет процесс.а нет подробного видео именно про натирание маяков?был бы очень благодарен

Developer написал : Разделительная лента крепится по периметру помещения к стене (перегородкам, конструкциям из ГКЛ), а также в дверных проемах. Лента крепится при помощи кусков двустороннего скотча (это наиболее удобный вариант) или же любого недорогого непрочного клея (мастики, герметика), который быстро или не очень быстро начнет её держать в вертикальной плоскости в нескольких точках. В дверном проеме - она также нужна на границе с опалубкой для этого проема. Самое главное чтобы лента не была приклеена слишком прочно. Не лучшая идея приклеивать ленту на сплошной слой клея и на достаточно прочные монтажные клеи типа каучуковых, акриловых, полиуретановых, на термоклей и т.п.

лента вообще ни как не клеится а придавливается раствором в процессе укладки это при полусухом методе ,при жидком то конечно клеить, но снимать ее не надо ,а надо просто подрезать в уровень со стяжкой А швы проще нарезать чем пытатся прилепить ленту например в дверном проеме,и вырывать ее необязательно ведь у вас это не финиш и все останется под плиткой или ламинатом

аптекарь написал : .а нет подробного видео именно про натирание маяков?был бы очень благодарен

да вроде в яндексе полно видео, наберите полусухая.Некоторые натирают по маркам а мои парни сразу правилом натирают длинный маяк

Заранее извиняюсь, если было, быстро поискал, но не нашел, а нужно очень срочно. Какая последовательность укладки пола по технологии кнауф ( с элементами пола):

1. Пленка - проводка в гофре-насыпка-элемент пола ? или
2. Проводка в гофре - пленка - насыпка -элемент пола? , т.е. что в начале - пленка или проводка.

И еще вопрос - если потом делать теплый пол матами Devi, сверху плитка, то нужна какая-нибудь теплоизоляция? Если да, то куда её клеить или класть. Плитка-то к ней не прилипнет?

Спасибо за ответы!

Вроде вариант 2 единственно разумный.

1. Пленка - проводка в гофре-насыпка-элемент пола ? 2. Проводка в гофре - пленка - насыпка -элемент пола? Провод можно класть без гофры. В двойной изоляции - и всё. Только помните - все скрутки в стенах, а не в полу. Провод нужно прицепить к основанию или дюбелями с хомутиками или раствором через 50-80 см. У провода есть особенность в Сухой засыпке (Компэвит) он "всплывает" и мешает выравниванию. Кстати, провод можно уложить на выровненную засыпку. Провода можно "кидать" с отступом от стен 10+ см., лучше напрямую. Пароизоляционную плёнку мы укладываем на 1-м этаже и на новых (до 2-х отопительных сезонов) плитах перекрытия, на деревянном основании - пергамин. При центральной системе отопления межэтажная миграция пара минимальна, а при потопе пароизоляция сильно вредит. Если вы укладываете провода в гофре под пароизоляцию то, их нужно присыпать сухой засыпкой, а потом застилать плёнкой. Далее опять засыпка.

И еще вопрос - если потом делать теплый пол матами Devi, сверху плитка, то нужна какая-нибудь теплоизоляция? Если да, то куда её клеить или класть. Плитка-то к ней не прилипнет? Тёплый пол на сую стяжку. Дополнительную теплоизоляцию в виде Экструзированного пенопласта, Пенотерма, СофтБорда, лучше положить на Сухую засыпку под Элемент пола. Но в многоэтажках от 2-го этажа это не требуется. На нашем сайте скоропол.рф есть стати по теме Сухая стяжка. И ещё Клей для плитки можно использовать только "Эластифицированный для сложных оснований" из общедоступных рекомендую: Плитонит С, Литофлекс к-80, Церезит СМ-16, Бергауф Керамик Максимум. Только с размером плитки - осторожнее. Кнауф рекомендует до 33х33 см. Практика показывает 45х45 см. - можно, но без гарантии. На обычном клее типа ЕК 3000 или Плитонит В будет отслоение краёв плитки через 1-2 года. "Плавали знаем" Обязательна запирающая грунтовка типа: Плитонит грунт 2 Тифигрунт (Пуфас, Дюфа, Кнауф). А для экономии дорого плиточного клея мы разработали интересную технологию. Посмотрите на нашем сайте, или тут могу написать, если кому надо.

аптекарь,ionchik и всем спасибо за советы. Developer****, Вам ОГРОМНАЯ благодарность:applause:, все по полочкам разложили.

Dr.Smerch написал : А для экономии дорого плиточного клея мы разработали интересную технологию. Посмотрите на нашем сайте, или тут могу написать, если кому надо.

интересно, опишите