Аватар пользователя
Howlin

Местный

Регистрация: 08.05.2013

Самара

Сообщений: 186

16.07.2013 в 13:33:26

#3920167

Howlin написал : хочу потренироваться

А можно на такую площадку полиэтиленовую пленку уложить, чтобы потом снять наливайку :) ?

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

16.07.2013 в 13:36:46

#3920175

можно. если взять большой кусок пленки, то можно по месту развернуть, подставить под края так, чтобы получились бортики из пленки и налить.

0
Аватар пользователя
Howlin

Местный

Регистрация: 08.05.2013

Самара

Сообщений: 186

16.07.2013 в 13:50:27

#3920194

Спасибо большое, Юрий! Просто, как я говорил в другой теме, остался Ветонит. Просрочен :( Вот и хочу потренироваться по заливке вообще и посмотреть насколько он пригоден, а то отдирать потом от пола, если испорчу, как-то нет охоты :)

Если окажется негодным, куплю Форбо :) Больно уж видео и отзывы на форуме хорошие.

PS Как-нибудь готовить (грунтовать...) пленку надо?

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

16.07.2013 в 14:06:21

#3920218

пленку нет, это идеальные условия, просроченный материал, воды чуть больше надо будет 250-500 гр на мешок.

0
Аватар пользователя
sharapova

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ростов

Сообщений: 796

17.07.2013 в 11:06:49

#3921667

я бы в цементный материал не перебавляла воды... а "просрочен" -скажется только на растекаемости. лучше чуть сложнее разравнивать, чем иметь впоследствии трещины. имхо, конечно

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

17.07.2013 в 11:12:52

#3921671

sharapova, +1 но ветонит 3000 не совсем цементный материал :) (смешанное вяжущее), усадка мизерная (0,56 мм), при старении действительно более густой, добавление не большого колличества воды именно поможет "разбудить" уснувшие добавки и не более того, конечно разговор не идет о литрах воды, а именно 200-300 гр.

0
Аватар пользователя
sharapova

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ростов

Сообщений: 796

17.07.2013 в 13:01:03

#3921812

gans gr, любопытная информация. а откуда сведения о "смешанном вяжущем"? в описании на сайте "специальные цементы".

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

17.07.2013 в 13:47:53

#3921898

sharapova, :) многие так пишут, не далее как сегодня по работе спрашивали за другого производителя, в тех описании то же пишут цемент песок и добавки аххх каких производителей, но есть свидетельства регистрации, паспорта безопастности и пр пр, там вынуждены расписать что и гипс есть. а про ветонит, смотрели сами состав.

0
Аватар пользователя
sharapova

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ростов

Сообщений: 796

17.07.2013 в 14:16:30

#3921945

gans gr, то есть вводят потребителя в заблуждение? даже пересмотрела все сертификаты, выложенные на сайте. все о цементном вяжущем. А смотрели состав - в смысле, проводили лабораторные исследования? даже не знаю, почему зацепил этот факт :) просто он рушит мои представления)))

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

17.07.2013 в 14:47:28

#3921997

sharapova написал : gans gr, то есть вводят потребителя в заблуждение? даже пересмотрела все сертификаты, выложенные на сайте. все о цементном вяжущем. А смотрели состав - в смысле, проводили лабораторные исследования? даже не знаю, почему зацепил этот факт :) просто он рушит мои представления)))

не совсем вводят, т.к. и наш ГОСТ и ен (к слову ветонит изготовлен в соотвествии с ен), вполне допускает упоминать что то одно. многие производители уровня ветонит применяют 2 цемента, гипс и пр пр да, смотрели в лаборатории (и это нормальная практика, т.к. всегда надо быть вкурсе что происходит ;)) а вообще не стоит "заЧепляться" за такие мелочи ;), самое главное они пишут!!!! то что применяется только внутри помещений, а это автоматом, что в составе есть карбонатные наполнители и/или мел и/или гипс :), т.е. то, что разрушается от замерзания воды. нормальные материалы, но плохо, что упрощают рецептуры в действующих наименованиях, это не есть хорошо, т.к. потребители привыкли к тому что качество одно, а оно со временем меняется :( (ИМХО конечно)

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

17.07.2013 в 20:30:47

#3922480

gans gr написал : мел и/или гипс , т.е. то, что разрушается от замерзания воды.

а что не разрушается при размораживании? Ну, кроме пористой резины?:)

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

17.07.2013 в 20:32:21

#3922482

gans gr написал : упрощают рецептуры

Вот!!! Это и есть основная беда фирменных материалов местного производства!

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

17.07.2013 в 20:40:00

#3922491

almeca написал : а что не разрушается при размораживании? Ну, кроме пористой резины?:)

Цементы :) у некоторых производителей есть наливайки которые и улица и эксплуатация без покрытий. а по поводу фирменных производителей.... жизнь заставляет, много продавцов и строителей считают, что нет разницы, а раз нет разницы зачем платить больше?! "Дося". Вот и стараются удешевить

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

17.07.2013 в 21:12:14

#3922528

gans gr написал : Цементы

вовсе нет, все зависит от наличия воды в материале.Бетон, замороженный во влажном состоянии, рассыпется - разве нет?

gans gr написал : есть наливайки которые и улица и эксплуатация без покрытий.

А вот это уже от наличия в них добавок, которые не допускают проникновения воды в материал! Точно также можно сделать и водонепроницаемый материал на основе гипса.

gans gr написал : жизнь заставляет,

это не жизнь, это алчность и бесконтрольность! А результат - Фуген со временем схватывания от 20 минут до 2 часов и непредсказуемыми характеристиками...:) Следствие - полное недоверие к тому, что написано в аннотации к материалу...

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

18.07.2013 в 06:39:35

#3923062

Добавки да! были разговоры и про гипс, есть скульптуры с веслами и не очень ;) которые стоят много времени на улицах. Материалы с гипсом, будет стоить как самолет. А вообще согласен со многим. Про алчность нет ((( по опыту скажу, цены на сырье ростут (добавки) и качество страдает именно из-за попыток удержать цену. Правильнее делать другой материал, и пусть потребитель сам решает, надо ему качество но за более дорого, или устроит попроще, но по старой цене, но (имхо) нельзя выпускать один материал с другим качеством

0
Аватар пользователя
новосёлы

Местный

Регистрация: 21.01.2013

Ульяновск

Сообщений: 25

18.07.2013 в 10:22:07

#3923228

Вчера залили стяжку Bergauf Base 5 см на вспененный полиэтилен 10мм, маяки из профиля. Сейчас стяжка еще не высохла, ходить по ней нельзя, когда можно будет убрать профили? При разравнивании правилом, на поверхности стяжки выступала вода, это значит, надо наливать в раствор ее поменьше? Смешивали по инструкции. Эту стяжку надо укрывать полиэтиленом?

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

18.07.2013 в 22:07:03

#3924191

gans gr написал : Про алчность нет ((( по опыту скажу, цены на сырье ростут

а это не то же самое? Кто задирает цены на сырье? Или начнут объяснять - цены на электричество выросли? А их кто задирает?

gans gr написал : Правильнее делать другой материал,

Абсолютно совершенно верно!!!!!!! А вот сыпать в брендовый мешок непонятно что - это, по-моему, фальсификация, что-то близкое к преступлению - разве нет?

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

19.07.2013 в 00:05:07

#3924481

almeca написал : А вот сыпать в брендовый мешок непонятно что - это, по-моему, фальсификация, что-то близкое к преступлению - разве нет?

+100!

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

19.07.2013 в 00:19:59

#3924503

almeca написал : А вот сыпать в брендовый мешок непонятно что - это, по-моему, фальсификация, что-то близкое к преступлению - разве нет?

:D Так каждый в какой-то мере хочет и рыбку съесть и на ,,, не сесть. Сейчас подрабатываю контролёром на одном ремонте - работнички меня не любят - не даю им впаривать откровенную лажу (типа стяжки "цементным молоком" по рассыпанному керамзиту) хозяину квартиры. Это про то, что у любой медали как минимум две стороны.

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

19.07.2013 в 00:34:12

#3924531

AndyMirror написал : Сейчас подрабатываю контролёром на одном ремонте - работнички меня не любят

Это и есть другая сторона медальки. Как чуть начальничком стал...:)

AndyMirror написал : лажу (типа стяжки "цементным молоком" по рассыпанному керамзиту)

А что не так? Это ж подслой.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

19.07.2013 в 01:12:52

#3924579

stroyman написал : Как чуть начальничком стал

Не завидуй. ;)

0
Аватар пользователя
yuriyk52

Местный

Регистрация: 18.07.2013

Киев

Сообщений: 7

19.07.2013 в 08:03:22

#3924665

Недавно залил бетонную основу под стяжку (дом из газобетона, пол по грунту). На бетон буду ложить пароизоляцию (2-я пленка, плотн.200), на ппароизол. ППС 100мм, плотн.35, на ППС пленка обыкн., кухня ванная гидроизол, вдоль стен ППС, экстр.20мм, стяжку армировать сеткой 3х50мм, толщина стяжки 40мм.

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

19.07.2013 в 08:42:20

#3924698

мы за вас рады что вы сообщили какой у вас пирог:)донести то что хотели

0
Аватар пользователя
amirka2389

Местный

Регистрация: 14.01.2013

Черкесск

Сообщений: 16

19.07.2013 в 15:35:17

#3925329

Здравствуйте, подскажите пожалуйста чем грунтовать плиту перекрытия перед заливкой стяжки толщиной 5-7 см. И в сколько слоев грунтовать? Грунтовку надо наносить валиком или можно и помповым опрыскивателем?

0
Аватар пользователя
sharapova

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ростов

Сообщений: 796

19.07.2013 в 19:13:16

#3925651

в вопросе чувствуется, что сами знаете ответ))) грунт любой качественный акриловый (если пальцы слипаются - значит хороший :) . можно валиком, можно опрыскивателем, какая там площадь? прогрунтуйте, дайте пару часов на полимеризацию и прысните воды - если основание качественно прогрунтованно - вода не должна впитываться 20 мин. не забудьте по периметру комнаты ленту демпферную заложить :)

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

19.07.2013 в 20:28:37

#3925743

AndyMirror написал : (типа стяжки "цементным молоком" по рассыпанному керамзиту)

а как правильно?

0
Аватар пользователя
amirka2389

Местный

Регистрация: 14.01.2013

Черкесск

Сообщений: 16

19.07.2013 в 23:08:35

#3926019

площадь небольшая всего 14 квадратов, про ленту конечно не забыл, главный вопрос какую именно выбрать?:confused:

0
Аватар пользователя
amar78

Местный

Регистрация: 23.03.2013

Одесса

Сообщений: 129

19.07.2013 в 23:17:04

#3926030

на внешние стены можно полистирол 25 мм, на внутренние просто 10 мм-вой ленты достаточно

amirka2389 написал : площадь небольшая всего 14 квадратов, про ленту конечно не забыл, главный вопрос какую именно выбрать?:confused:

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

19.07.2013 в 23:26:49

#3926048

да какая разница внешние это или внутренние. это не теплоизоляция а всего лишь компенсатор расширений , да и то он нужен при наличии тёплых полов или плавающёй стяжке на разделительном слое , при жёсткой связи с плитой . в нём вообще нет смысла, не может стяжка отдельно от плиты расширятся или сужаться если они намертво спаяны

0
Аватар пользователя
новосёлы

Местный

Регистрация: 21.01.2013

Ульяновск

Сообщений: 25

20.07.2013 в 13:46:05

#3926589

новосёлы написал : Вчера залили стяжку Bergauf Base 5 см на вспененный полиэтилен 10мм, маяки из профиля.
Сейчас стяжка еще не высохла, ходить по ней нельзя, когда можно будет убрать профили?
При разравнивании правилом, на поверхности стяжки выступала вода, это значит, надо наливать в раствор ее поменьше? Смешивали по инструкции.
Эту стяжку надо укрывать полиэтиленом?

Все еще актуально, особенно интересует, надо ли закрывать целофаном? Сейчас укрыли, испарины уже нет под ним, надо водой побрызгать на стяжку?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу