FAQ. Всё о стяжке

Витэк написал : Мы несколько изменили конструкцию лопастей в бетономешалке, и как по мне теперь вполне можно делать полусухой ....

Да любой бетономешалкой можно полусухой раствор делать, вы главное сначала засыпайте песок/цемент, а уже после перемешивания начинайте мочить постепенно, а не наоборот.

Schumi написал : Здравствуйте! Боюсь, я пишу не совсем в ту тему, но все-таки вопрос. Взял гидроизоляционную смесь "Литокол Гидрофлекс". Согласно инструкции, пол в виде бетонной плиты нужно прогрунтовать литоколовской же грунтовкой "Праймер-Ф". И вот тут-то как обычно ВНЕЗАПНО выяснилось, что сию грунтовку в славном городе Воронеже достать можно только через месяц под заказ. Соответственно, вопрос такой: возможно ли использовать грунтовку сторонних производителей, и если да, то на латексной или акриловой основе? Спасибо!

Конечно можно! Производители так пишут, т.к. хотят всю линейку продукции продавать, а не одну единицу.

Master111 написал : Подробней можно?:clapping

В обычной лопасти сделаны так, что смесь пересыпается. Мы наварили шинки которые не только пересыпают смесь, но и как бы прорезают ее. Наподобие перемешивания вилами с небольшими расстояниями между зубьями.

Schumi написал : Соответственно, вопрос такой: возможно ли использовать грунтовку сторонних производителей, и если да, то на латексной или акриловой основе?

Вы лучше сделайте фото вашего бетона, плесните воды горсть - сразу фото, и фото через 2 минуты....

Dima_D написал : Производители так пишут, т.к. хотят всю линейку продукции продавать, а не одну единицу.

Ага, спасибо! Хотелось бы подобрать состав примерно равный. :o

BV написал : Вы лучше сделайте фото вашего бетона, плесните воды горсть - сразу фото, и фото через 2 минуты....

Э-э-э... А этот тест обязателен? Просто думал в майские пожужжать, пока там на полу еще плитка от застройщика лежит. Сейчас все необходимое собираю, ибо большинство магазинов работать не будет. Бетон - плита межэтажного перекрытия в панельном доме. Если нужно - сковыряю и сфотографирую. :o

Schumi написал : Бетон - плита межэтажного перекрытия в панельном доме.

Все сказанное ИМХО, и не истина в последней инстанции. http://www.litokol.ru/upload/iblock/944/30_pdf.pdf

Грунтовка гидроизоляционная пленкообразующая, но не совсем адгезионная по гладким не впитывающим основаниям. Там написано:

При нанесении первого слоя на поверх- ность с низкой впитывающей способно- стью (например: плотный бетон) PRIMER F-м можно разбавить водой в соотноше- нии 1:1 или 1:2. Не наносить PRIMER F-м на плотные, не впитывающие основания, такие как существующие поверхности из кера- мической плитки и керамогранита. Использовать для этих целей гидрои- золяционный состав ELASTOCEM MONO.

Поэтому и просил водичкой плеснуть.... Ну допустим бетон хоть немного впитывает - тогда подойдет Тифенгрунт, Церезит СТ-17, Форбо 050 (эти три - ГГП) или Ветонит МД-17.(универсальная, пленкообразующая) Если слабовпитывает то Тифенгрунт и Церезит можно разбавить на первый слой как выше сказано. Если совсем хреново впитывает то наверное лучше вычистить очень хорошо основу, и неразбавленный МД-17. (Эти слова не отменяют чтение Вами техописаний)

Но у них не заявлено, что они гидроизоляционные.

Но ИМХО, и не особенно надо, тк поверх будет гидроизоляция.

Что-бы еще надо сделать - если есть раковины, а в них пыль и мел - вычистить, прогрунтовать, и подшпаклевать плиточным клеем, и поверх еще раз прогрунтовать места подшпатлевок. Иначе на раковинах ГИ толком не ложится, особенно валиком - лопаются пузыри и все. Ну в принципе жесткой кистью затолкать можно. Еще - перед грунтовкой основание должно быть хорошо сухое и пыли поменьше (пылесос), и грунтовку сушить как следует. Хорошо бы грунтовку немного втирать в основание, если слабовпитывающее и пыльноватое - ну обычной щеткой для подметания пола. Перед плиткой ГИ просушить хорошо, чтобы полностью полимеризовалась - иначе её адгезия к основанию может быть не гуд.

Ну и клей - усиленный С2. Если большая и невпитывающая плитка - еще и S1 или даже S2 - если очень большой КГ.

jekasus, http://www.youtube.com/watch?v=GT-SgGyLeaM http://www.youtube.com/watch?v=XTXtvgS-jGI все же ГИ было бы не плохо.

Доброго времени суток. Любопытно, кто-нибудь когда-нибудь рассматривал идею прокладывания электропроводки в металлических трубах внутри стяжки? Понятно, куда проще кинуть обычную гофру. НО! А если стяжка 60 мм.. Ведь тогда толщина слоя стяжки над гофрой получится всего 25 - 30 мм, чего недостаточно (по моему мнению) для переваривания ни динамических, ни статических нагрузок (то есть стяжка просто треснет в проблемном месте из-за прогиба гофры). С металлической (толщина стенки около 3 мм) же трубой этого произойти не должно, так как её жёсткость во много раз превышает жёсткость пластиковой гофры.

maeon, По стандартам ССССР в металлических и пролаживали..Просто дорого наверное??

maeon написал : стяжка просто треснет в проблемном месте из-за прогиба гофры

После полного застывания стяжки гофра под ней не прогнется, как бы сильно вы этого не хотели.

koris написал : как я понял, на одну часть цемента - примерно 0,4 части воды? очень сухо получается...

много зависит от влажности песка.надо смотреть по ощущению.слишком сухо--тоже плохо.как ни странно,слишком сухой раствор увеличивает риск растрескивания,а также уменьшается жизнеспособность+возможны расслоения тела стяжки.ну и шлифуется хуже гораздо.мы щас делаем консистенцию "на грани"--т.е. ещё чуть-чуть--и уже полужидкая,нежели полусухая.ещё есть фактор,что слишком сухой раствор застревает в шлангах,и его невозможно подать.

gans gr написал : jekasus, http://www.youtube.com/watch?v=GT-SgGyLeaM http://www.youtube.com/watch?v=XTXtvgS-jGI все же ГИ было бы не плохо.

Это только подверждает мое мнение, что в унитазнике(туалет) гидра не нужна. Первый клип - только в душевой части. Второй клип - трап общий(опять под душем) для ванной.

Доброго времени суток господа! Помогите решить вопрос. Есть много шлака, после разбора старого сарая. Хочу его использовать под строительство бетонного пола. Читал много статей, и пришел к выводу, что можно сделать пол таким образом:

1. убрать старый деревянный пол. соответственно сделать яму, или точнее нишу в грунте, требуемую к засыпке будущего материла. К примеру глубина будет 40 см (пол еще не снимал)
2. на дно ложу мелкие, или полусредние части кирпича, камня, все это засыпаю 21 см шлаком.Поверх него 4 см песка, выравниваю и утрамбовываю.
3. ложу гидроизоляционную пленку.
4. засыпаю 7-8 см шлака. ложу арматуру (нужна ли она, если в комнате не будет сильных нагрузок - всего то стоят две кровати, стол, живут 2 человека.) 5. ставлю маяки на 8 см.
5. все заливаю цементным раствором.

P.s.или можно будет использовать шлакобетон по следующей рецептуре: делаю его объемной массой 1350 кг/м3, тоесть прочностью 50 кг/см2. Расствор при этом делаю 100 кг цемента + 25 кг глины + 200 кг песка +350 кг шлака.

Правильно ли все это? Дайте по надобности толковые советы! прошу сообщение не удалять, ибо реально не знаю, как мне поступить. прошу советов!

Витэк написал : В обычной лопасти сделаны так, что смесь пересыпается. Мы наварили шинки которые не только пересыпают смесь, но и как бы прорезают ее. Наподобие перемешивания вилами с небольшими расстояниями между зубьями.

Спасибо:)

аптекарь написал : .надо смотреть по ощущению.

вроде, поймал сегодня, но иногда - несколько влажная смесь получается - при протягивании правИлом влага выступает на поверхности

аптекарь написал : слишком сухой раствор застревает в шлангах,и его невозможно подать.

ну, ко мне это не относится ))) лопата - наше всё ))))

Антон-Алмаз написал : Доброго времени суток господа! Помогите решить вопрос. Есть много шлака

Если шлак это то, что осталось от сгоревшего угля, то выкиньте его, он будет выделять яд много лет.

Витэк написал : Если шлак это то, что осталось от сгоревшего угля, то выкиньте его, он будет выделять яд много лет.

Шлак после разбора старого сарая. Этим материалом еще в советские времена строили дома (в частности и мой) и вот сараи (который я и разобрал)

Нужен совет. На объекте, неделю назад сделали полусухую стяжку. Привлекал субподрядчиков. Все сделали хорошо, поверхность безупречная. Сегодня обнаружил, что бухтит в районе деформационного шва, примерно на пол метра в каждую сторону. По графику через три дня класть плитку. Можно ли демонтировать этот участок и заделать его скажем пятитысячником. Один колега советует ничего не делать. Дескать она лежит на пленке и это нормально, главное не растрескалась.

BV, огромное спасибо за столь развернутый ответ! P.S. Техописания, естественно, все читаю. PDF-ники на почти всю продукцию "Литокол" уже лежат на жестком диске. :)

РЕБЯТА ПОДСКАЖИТЕ! Новостройка,серии П-44Т,однушка.Полы почти ровные,перепад где то 1-2,макс 3 мм.На кухне будет плитка,в прихожей часть плитка,часть ламинат.В комнате ламинат.Надо ли делать стяжку?Или можно обойтись без нее?

А если делать,то как вы смотрите на использование кнауф-трибон?Слой 1 см?

Андрей.Н написал : как вы смотрите на использование кнауф-трибон?Слой 1 см?

с крайним недоумением....Зачем ровнять ровную поверхность?

almeca написал : Зачем ровнять ровную поверхность?

Эт точно!

Ajrat написал : Нужен совет. На объекте, неделю назад сделали полусухую стяжку. Привлекал субподрядчиков. Все сделали хорошо, поверхность безупречная. Сегодня обнаружил, что бухтит в районе деформационного шва, примерно на пол метра в каждую сторону. По графику через три дня класть плитку. Можно ли демонтировать этот участок и заделать его скажем пятитысячником. Один колега советует ничего не делать. Дескать она лежит на пленке и это нормально, главное не растрескалась.

Ребята, неужели ни у кого нет подобного опыта?

Ajrat написал : Ребята, неужели ни у кого нет подобного опыта?

Что значит бухтит? Если стяжка не потрескалась она не может бухтеть. Или при простукивании вдоль деформационного шва появился "пустотный" звук?

Ajrat, может шов прорезали насквозь?толщина стяжки?

Андрей.Н написал : Полы почти ровные,перепад где то 1-2,макс 3 мм.На кухне будет плитка,в прихожей часть плитка,часть ламинат.В комнате ламинат.Надо ли делать стяжку?Или можно обойтись без нее?

не надо, а то еще хуже можно сделать

Шов прорезали не насквозь, но он уже порван, чувствуется подвижность и трение плит друг о друга. Толщина 3 см. Зак будет в шоке.

Dima_D, она реально дышит. Трещин нет.

отделкин, Шов прорезали не насквозь, но он уже порван, чувствуется подвижность и трение плит друг о друга. Толщина именно в этом месте, 3 см. Зак будет в шоке.