FAQ. Всё о стяжке

marron написал: Добрый день. Нужен совет по материалу и оценка выбранного решения. Имеется пол с советской хз как сделанной цементной стяжкой, выглядит еще крепко, но местами наплывами, в кухне перепад уровня пола до 3см, в комнате до 5см. Прораб предлагает пока не тратиться на самовыравнивающуюся наливайку и предлагает ровнять по маякам. Предлагается купить "сухую напольную цементно песчаную смесь" в качестве примера вроде упоминался "Бравый бригадир". Ну а фактически им все равно с чем работать, типа решайте сами в рамках своего бюджета. Консультанты запутывают еще больше, каждый советует из своего ассортимента, у кого Бергауф Изи Боден, у кого в три раза дешевле обычный пцс маркой от м100 до м200, то магма, то bauproffe пескобетон м300, то homeproffe ps50. Коллеги на работе сказали, что на пол м200 достаточно, а всякие фирменные разве что будут отличасться пластификаторами, добавками, ну соответственно из за этого ценами. В общем на что стоит смотреть по оптимальности качество-цена?

marron, я бы сделал тонкослойную полусухую на planicrete от Mapei

Грэй написал: Cocosmos, я за четвёртый вариант, только полистирол брать не простой, а экструдированный. Кстати, если стены могут периодически намокать, то ламинат не советую. Делайте везде кварцвинилом или линолеумом.

Грэй, очень нравится линолеум engineered wood flooring, в Украине его называют LVT.

Здравствуйте. Простите за банальные вопросы, если кому не очень сложно - ответьте кратко. Предстоит ремонт в кирпичной хрущевке. Пол еще не вскрывали, паркет на фанере на лагах, не скрипит, не шатается, но пол весь волнами. Никогда не имела дела с такими полами, можно ли в таких зданиях делать плавающую стяжку? По нормам? Выдерживают ли полы? И чем проще делать - керамзитом и цементом или пенополистиролом и армирующей сеткой с цементом? Минимальная толщина стяжки 50 мм или больше? Не знаю какая там глубина полов пока. Или проще укрепить лаги и перестелить фанеру? (, мне почему-то кажется что не проще) Еще пока неизвестно под что пойдет квартира - самим жить или сдавать. Поэтому хочется не самый дорогой вариант.

Snark_hunter написал: не скрипит, не шатается, но пол весь волнами.

выровняйте хорошей наливайкой, налив её прямо на паркет. Сверху можно будет приклеить линолеум или плитку ПВХ...ковролин, или ещё что- нибудь подобное, но обязательно приклеить! :)

Грэй написал:

marron написал: По снипу вычитала, что стяжка должна быть не менее м150. А оптимально?

вот эти м150 и есть оптимально: -более слабая стяжка "не дотягивает", а более прочная имеет бОльшую усадку. При этом чем прочнее, тем больше вероятность растрескивания, а вероятные трещины - ширше и глубже. Вам коллеги на работе всё правильно сказали.

Грэй, то же самое говорю - не понимают. Как то толково обосновать почему так происходит можно ?

Snark_hunter, сухие сборные полы кнауф!

Грэй, dmitrovski, Ого-го. Спасибо, ни про один ни про другой способ не слышала, почитаю.

Добрый день! Залил стяжку в сталинке с комбинированными перекрытиями. Пирог следующий: керамзит в перемешку с плиточным клеем от 10 до 15 см. далее пленка 200 микрон , 12 арматура поперек балок по всей длине с шагом 60-70 см с заходом на плиту под санузлами , далее арм сетка 50х50 4мм карты 1х2м связанная по всей площади , и собственно сама стяжка ( смесь русеан м 300) с фиброволокном . В качестве пластификатора добавлял не много плиточног клея. Перегородки из пустотелого 80мм пгп ставил на стяжку. После установки перегородок появились несколько поперечных волосяных трещин. в местах установки маяков они появились где то через месяц полтора. Ещё обнаружил что по углам стяжка ходит 1-1.5 мм.Ширина трещин не превышает 0.5 мм . Покрытие планируется плитка. Ну и собствеено вопросы: 1)укладывать сначала плитку на стены в санузлах а потом полы везде( кухня коридор и с/узлы?) 2) Не треснет ли плитка по трещинам и от прогибов стяжки по углам? 3) какой клей для плитки посоветуете?

Заранее спасибо за дельные советы!

Макс76 написал: Ещё обнаружил что по углам стяжка ходит 1-1.5 м

в смысле?

Макс76 написал: 2) Не треснет ли плитка по трещинам и от прогибов стяжки по углам?

если стяжка шевелится при наступании нена неё, то плитка может и треснуть

1) 1 - 1.5 мм 2 ) только в самых углах. отходишь сантиметров на 60- 70 все лежит и не колышется

Привет мастерам! Помогите советом: Нужно защитить пол в кружке по металлообработке около 65м2 Дом детского творчества, здание старое. Пол какое-то старое "цементное" покрытие, очень сильно пылит и песочит под ногами неимоверно. Пробовать подметать даже нет смысла: пыль поднимается и стоит как туман, мягкая щетка-сметка выгрызает новый песок из стяжки. После полутора-двух часов активных передвижений до ночи сплевываешь характерную "грязь". пол неоднократно заливался водой из треснутых труб. Вроде помещение сухое, теплое. Под стяжкой вроде тоже сухо. Структура государственная(денег нет, но вы держитесь) да еще и директор ЖЕНЩИНА :killyourselfbywall: (со всеми вытекающими). Поставить розетку купленную за наш счет - очень большая проблема. Больше месяца не может вопрос решится: так и живем) б/у линолеум после ремонта (огромное количество) куда-то делся.

Кинуть денег и сделать нормальный ремонт могли бы, НО(!) не при теперешней власти. Выкинуть могут хоть завтра, если вдруг объявится кто-то готовый платить аренду (так уже сделали раз, при чем этот же директор).

Есть ли бюджетный вариант решить проблему? Думали грунтовкой глубокого проникновения и дальше какой нить пф-115, но вроде как для цемента не очень хорошо они идут. Возможно нарисуется вариант с краской для дорожной разметки, но это не точно. Заливать стяжку и/или делать нормальный пол- не вариант- сразу выселят. Но и глотать пыль не сильно хочется. Как можно решить вопрос?

st_ch_666 написал: для цемента не очень хорошо они идут.

Есть краски специально для бетона-раствора.

AndyMirror написал:

st_ch_666 написал: для цемента не очень хорошо они идут.

Есть краски специально для бетона-раствора.

AndyMirror,
есть и их много! И полиуретановые и эпоксидные, и все-все есть. И для сухих помещений, и для влажных, и для подвалов, и дышащие. И поиск по мастерсити. И можно было бы стяжку залить: не проблема-то сильная: день-два работы с бетономешалкой.

st_ch_666 написал: Выкинуть могут хоть завтра, если вдруг объявится кто-то готовый платить аренду (так уже сделали раз, при чем этот же директор).

:nо: Нельзя сделать хорошо, но нужно сделать возможность присутствия там и учащихся, и меня. Делать для турагенства или барыг помещение не настроен. :confused:

st_ch_666 написал: Думали грунтовкой глубокого проникновения и дальше какой нить пф-115, но вроде как для цемента не очень хорошо они идут.

Эмаль же после грунтовки гп будет, а это уже не совсем "цемент". Так что выручит от пыли. и Даже влажную уборку стерпит.

stroyman написал:

st_ch_666 написал: Думали грунтовкой глубокого проникновения и дальше какой нить пф-115, но вроде как для цемента не очень хорошо они идут.

Эмаль же после грунтовки гп будет, а это уже не совсем "цемент". Так что выручит от пыли. и Даже влажную уборку стерпит.

stroyman, спасибо. Значит, если взять какую-нибудь хорошую глубокопроникающую грунтовку и пройтись ей по непрочному сильноплящему и песочищему цементу, дать высохнуть, возможно повторить грунтование, дать просохнуть хорошо, прокрасить какой-нибудь пф-115, то теоретически стяжка будет защищена от шарканья ногами по полу? Если так получится, будет очень даже хорошо. До лета бы дожить, а там будет видно...

st_ch_666 написал: то теоретически стяжка будет защищена от шарканья ногами по полу?

и практически :)

Мастерсити рулит! Ура участникам! :clapping Ура-ура-ура!)

Это строймен порулил. На минуточку, пока не забанили снова. (строймен, за что они вас так не любят?)

Доброго времени суток!

Просьба подсказать по выбору технологии стяжки. Кирпичный дом. Снял старый пол на лагах. По краям комнат от плиты к стенам поднимаются под углом несколько прутов арматурных, видимо замурованы в стену для притягивания кирпичной стены к плите (???). От пола до стыка этого прута со стеной примерно 10 см, т.е. нужна стяжка минимум в 11, чтоб перекрыть сверху эту железку. Что лучше выбрать? Рассматривал knauf, но цена выходит негуманная, т.к. у них рекомендуется выше 7 см укладывать доп. слой листов, да и самого керамзита 40 квадратов на 10 см высотой нужно немало. Фирмы по полусухой машинной стяжке тоже ломят цены из за малой площади.

Грэй написал: строймен, за что они вас так не любят?

не замечал такого факта :)

densem написал: Рассматривал knauf, но цена выходит негуманная, т.к. у них рекомендуется выше 7 см укладывать доп. слой листов, да и самого керамзита 40 квадратов на 10 см высотой нужно немало. Фирмы по полусухой машинной стяжке тоже ломят цены из за малой площади.

Дешево только оставить как есть :) . На любую придется потратиться чувствительно.

stroyman написал:

densem написал: Рассматривал knauf, но цена выходит негуманная, т.к. у них рекомендуется выше 7 см укладывать доп. слой листов, да и самого керамзита 40 квадратов на 10 см высотой нужно немало. Фирмы по полусухой машинной стяжке тоже ломят цены из за малой площади.

Дешево только оставить как есть :) . На любую придется потратиться чувствительно.

stroyman,
Не дешево, но и не за 100 т.р. только на черновой пол. Должны быть некие разумные рамки всё же.

Подскажите пожалуйста. Дом крипичный серии 447-1с 74-го года постройки . Плиты перекрытия железобетонные. Угловая квартира, 3-й этаж. Сделали ремонт. Были везде полы на лагах и половая доска 30мм +оргалит линолеум. Было принято решение сделать полы на кухне и коридоре с керамогранитным покрытием. Чтобы был не сильный перепад от уровня на лестничной площадке пришлось оставлять такую же высоту как были на лагах. 12-14см. насыпали керамзит и сверху заливали пескобетоном М300. Нагрузка на квадратный метр получилась следующая: кухня 227 кг/м2, коридор 193 кг/м2. полы в остальной квартире остались на лагах. Кухня и коридор находятся на одной плите. Я боюсь что вес слишком большой. Хотя сходив в проектную организацию мне сказали что плита минимум выдерживает 400кг/м2 а у меня она расчитана на 600кг/м2. Вопрос: Параноик ли я? нормальный вес? Не пора ли снимать полы отбойным молотком? единственная точечная нагрузка это стиральная машина на кухне весом 60кг. Почему не делал по другому сухими стяжками или лаги под плитку? ответ : Либо цена космос либо вариант не подходит под теплые полы

Живу в глухом городе, ездил в соседний город в проектную организацию. Купил им шоколадку попросил сделать расчет. Они посмеялись попили чай и сказали чтоб я не волновался расчеты не нужны, все в порядке, спи спокойно. Они правы?

Нагрузка на квадратный метр получилась следующая: кухня 227 кг/м2, коридор 193 кг/м2

Стены и перегородки учитывали?

Shmat написал: ездил в соседний город в проектную организацию. Купил им шоколадку попросил сделать расчет. Они посмеялись попили чай и сказали чтоб я не волновался расчеты не нужны, все в порядке, спи спокойно. Они правы?

Они правы, спите спокойно.

Добрый день!

Начинаю ремонт в квартире в панельной брежневке. В коридоре лежал линолеум, под ним слой мягкого ворсистого материала (м.б. просто расслоился толстый линолеум), дальше участками что-то похожее на стяжку с разной степенью целостности. В одном месте начал убирать непрочный слой и похоже дошел до строповочной плиты, замазанной раствором (см. фото). Появились два вопроса:

1) При подготовке к стяжке, рекомендуется демонтировать все, что непрочно держится. Какое прилагаемое усилие при этом можно считать достаточным,т.е. например слой снимаем:

• отверткой/зубилом;
• зубилом с молотком.

Как определить что закончилась стяжка и начался бетон перекрытия?

2) Чем лучше заделывать подобные выбоины? Любым ремсоставом, или достаточно готовой ЦПС?

Черновая стяжка планируется из полистиролбетона.

Krontor написал: Какое прилагаемое усилие при этом можно считать достаточным,

отверткой, зубилом, шпателем, без использования молотка.

Krontor написал: Как определить что закончилась стяжка и начался бетон

бетон сильно прочнее, в нем камни внутри, да вы поймёте :)

Не прошло и полгода как церезит начал выпускать эластификатор СС83 в России :)

Krontor, как вариант - аккуратно вырезать неглубоко по периметру болгаркой, потом зубилом и молотком аккуратно удалить, тщательно обеспылить, прогрунтовать хорошей грунтовкой 2 раза с промежуточной сушкой и хорошим пескобетоном марки не ниже М-300/М-400 заделать, соблюдаю инструкцию по приготовлению.

хотя я бы лучше всё снял до плиты и залил новую стяжку.