Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

12.08.2020 в 14:08:08

amar78 написал: Работники с опытом. Мне интересно раскрыть этот вопрос потому, что тоже были похожие проблемы

Работники с опытом и проблемы.. вот те на... какой-то когнитивный диссонанс.. работники с опытом проблем? Зато #безпереплат, видимо?

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
amar78

Местный

Регистрация: 23.03.2013

Одесса

Сообщений: 129

15.08.2020 в 15:01:49

Gennady написал:

amar78 написал: Работники с опытом. Мне интересно раскрыть этот вопрос потому, что тоже были похожие проблемы

Работники с опытом и проблемы.. вот те на... какой-то когнитивный диссонанс.. работники с опытом проблем? Зато #безпереплат, видимо?

Gennady, вы хотите сказать что у вас не было никогда проблем в вашей работе? Зачем эти понты, либо сделали мало объектов либо чего-то не договариваете.

Обычно это прерогатива офисных работников, протирающих штаны на стульях, руками ничего не делающих

0
Аватар пользователя
Mark17

Местный

Регистрация: 08.07.2020

Харьков

Сообщений: 114

15.08.2020 в 20:48:23

Парни, подскажите пож, сам ни в жизнь не разберусь простите за длинный вопрос

(местные рабочие в моем новострое шутят в стиле "ЗИ вам очень понадобится, а то будет так: здесь еб.тся а через 2 квартиры слышно, гыгы")

  1. Плавающая стяжка в санузле (4см) - стоит оно того ? Затевается ради шумоизоляции. Возможно ли по такой стяжке сделать "душевой поддон своими руками" как блогеры на ютубе показывают, ну типа из кирпичей/газоблоков и раствора, обложить плиткой. Купил для нее Weber Floor.

  2. Выбор подложки под плав.стяжку (не только в санузле но и по квартире). Стяжка будет 6 см, обычный заводской ЦПС готовый. Вату исключил - дорого и толсто. Выбрал сшитый пенополиэтилен. а) Какой лучше, химически или физически сшитый ? б) какую толщину лучше ? Чтобы и был эффект шумоизоляции и на слишком толстом ППЭ не разломилась стяжка, т.к. нагрузка будет не равномерна (по центру - место для ходить, по периметру - тяжелая мебель). Был в магазине щупал их, консультант предлагал брать 8мм химически сшитый.

на ощупь одни подложки - менее упругие, легко сминаются пальцами до минимума, пузырьки при этом не лопаются, именно такой предлагал консультант. Другие более упругие, сопротивляются сжатию, но если прям очень сильно прижать - слышно как лопается пузырик.

по нагрузке будет примерно так: стяжка 6 см с арм.сеткой и с покрытием - это 150 кг/ м2. + допустим 400(?) кг/м2. шкаф со шмотками итого 550 кг/м2, выходит 0.055 кг на см2

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

15.08.2020 в 22:23:42

лирически - философское отступление плавающая стяжка - это чтобы соседям было тихо , не вам если не планируете сексуальные подвиги размером на несколько этажей или в квартире будет линолеум ( вдруг) то смысла нет в них

0
Аватар пользователя
Mark17

Местный

Регистрация: 08.07.2020

Харьков

Сообщений: 114

18.08.2020 в 14:37:14

fhntv написал: плавающая стяжка - это чтобы соседям было тихо , не вам

я знаю принцип работы и основное назначение плавающей стяжки :)

fhntv написал: чтобы соседям было тихо

уже это для меня достаточно весомый аргумент.

тем не менее если она хотя бы немного будет задерживать воздушный шум с обеих сторон - то и хорошо. Другого адекватного способа защитить себя от звуков снизу и соседа снизу от себя - я не знаю. А я слышу и соседей сверху (речь) и соседей снизу (тоже речь). А знать, чем живет сосед снизу и доставать его своей речью - вообще не хочется.

у знакомой на 4м этаже слышно как папа играет с дочкой на 2м этаже, это ненормально так жить :( ну правда там панелька.

fhntv написал: если не планируете сексуальные подвиги размером на несколько этажей

планирую )) не знаю как измерять их размер, в этажаж часас или децибелах, но не хочется стестянь себя ни в звуках ни в движениях.

fhntv написал: или в квартире будет линолеум ( вдруг) то смысла нет в них

будет, но скорее всего полукоммерция без подложки.

я в прошлом финишный отделочник, квартир всяких насмотрелся. Хотя и стяжку делал (плавующую - ни разу). При контактной стяжке, даже если сверху класть осб+ламинат на подложке, отчетливо слышно телевизор, скандалы, громкую речь, секас, размешивание сахара в чашке, need for speed, падающие предметы.

Лучше подскажите по выбору подложки и стоит ли затевать плав.стяжку в сан.узле, да, там тоже будет секас))

кстати, санузел обычно представляет собой главный узел прослушки соседей, мебели там минимум, отделка из наиболее жесткий материалов, примыкания жесткие, даже при закрытой двери из него просачивается звук. Ну живут и так конечно, мирятся с этим.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20751

18.08.2020 в 14:56:48

Mark17 написал: Лучше подскажите по выбору подложки и стоит ли затевать плав.стяжку в сан.узле,

подсказываю: в магазинах есть рулоны вспененного полиэтилена, они белого цвета и разной толщины. Есть с фольгой (типа)-они подороже, и есть без фольги, подешевле. берите без фольги, толщиной 5...10 мм. Стелите его под стяжку везде, кроме санузлов. Это будет защитаот ударного (низкочастотного) шума. От остальных частот защищает стяжка - чем толще, тем лучше. Обычно толщина 5с м или чуть толще. Больше 10-ти сантиметров не нужно, это уже тяжело для плит перекрытий. В санузлах (имхо) изоляуция от ударного шума не нужна. там просто стяжка контактная .

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20751

18.08.2020 в 15:03:06

Mark17 написал: санузел обычно представляет собой главный узел прослушки соседей

это благодаря вентиляционному отверстию. Но от него не избавиться никак. В старых домах ещё есть дыры вокруг труб - особенно там, где уже меняли трубы или заделывали протечки. Все этидыру нужно заделать раствором. Не пеной, как часто советуют, а цементным или гипсовым раствором! Тогад и слышимость сразу уменьшится.

0
Аватар пользователя
Mark17

Местный

Регистрация: 08.07.2020

Харьков

Сообщений: 114

18.08.2020 в 15:21:01

Грэй написал: подсказываю: в магазинах есть рулоны вспененного полиэтилена, они белого цвета и разной толщины. Есть с фольгой (типа)-они подороже, и есть без фольги, подешевле. берите без фольги, толщиной 5...10 мм.

Грэй написал: В старых домах ещё есть дыры вокруг труб - особенно там, где уже меняли трубы или заделывали протечки. Все этидыру нужно заделать раствором. Не пеной, как часто советуют, а цементным или гипсовым раствором!

спс, так и сделаю, но нацелился на сшитый ппэ. По белому у меня негативный опыт: при вскрытии старого пола после нескольких лет под ламинатом белый ппэ (газонаполненный) сминается до долщины пленки. и дыры вокруг труб у меня тоже есть, оберну его ппэ и залью стяжкой.

0
Аватар пользователя
Денис85

Местный

Регистрация: 26.08.2020

Мытищи

Сообщений: 5

26.08.2020 в 08:55:02

Здравствуйте! Вопрос по стяжке, не могу найти поиском похожих ситуаций. Частный дом, для постоянного проживания, фундамент плита 30см, еще 30 см подняты борта. Соответственно весь пирог чернового пола 30 см. Хочу теплый водяной пол под плитку. Предварительный план - сухой керамзит (5-10) 20 см, 5 см пеноплэкса, и теплый пол залить полусухой стяжкой. Вопросы:

  1. Какие вообще варианты целесообразны в этой ситуации. (может быть не хуже будет 15 см песка и 10 см пеноплэкса?)
  2. Какие косяки в моем плане (тонкости технологии).
0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7203

26.08.2020 в 15:19:22

Денис85, эти варианты из экономии или что? Размеры помещения, какими трубами делать будете?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20751

26.08.2020 в 19:09:12

Денис85 написал: (может быть не хуже будет 15 см песка и 10 см пеноплэкса?)

Так будет только лучше.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

26.08.2020 в 22:46:15

Денис85 написал: еще 30 см подняты борта

Зачем?

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

26.08.2020 в 23:45:06

AndyMirror написал: Зачем?

как зачем ? чтобы было "лучше" !

Денис85 написал: (тонкости технологии)

действительно - зачем что то знать, и понимать когда можно просто так спросить ;)

0
Аватар пользователя
Денис85

Местный

Регистрация: 26.08.2020

Мытищи

Сообщений: 5

27.08.2020 в 10:40:34

dmitrovski, в целом хочется знать что допустимо и что лучше или хуже. Если экономия существенная и разницы большой нет в качестве, то тогда и для экономии.

Размеры по несущим стенам 10х8 м 74 кв.м. Сами помещения грубо говоря три комнаты - 3/4 этажа, и 1/4 делится на прихожую, котельную и санузел.

Трубы сшитый полиэтилен планировали, но пока не изучал вопрос подробно. Не думал что тип труб на стяжку может повлиять.

0
Аватар пользователя
Денис85

Местный

Регистрация: 26.08.2020

Мытищи

Сообщений: 5

27.08.2020 в 10:41:54

Грэй написал:

Денис85 написал: (может быть не хуже будет 15 см песка и 10 см пеноплэкса?)

Так будет только лучше.

Грэй, а можно узнать чуть подробнее, чем лучше?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу