Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

07.04.2014 в 21:26:03

Silver2013 написал : ждать - нет времени.

а типа тот пирог, что вы описали, просохнет за день? ЦСП от влаги достаточно сильно может покоробить, кстати... Под плиткой в крайнем случае можно не ждать полного просыхания стяжки, только теплый пол не включайте как минимум месяц.

0
Аватар пользователя
Silver2013

Местный

Регистрация: 23.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 906

07.04.2014 в 21:50:36

almeca написал : а типа тот пирог, что вы описали, просохнет за день? ЦСП от влаги достаточно сильно может покоробить, кстати... Под плиткой в крайнем случае можно не ждать полного просыхания стяжки, только теплый пол не включайте как минимум месяц.

ровнитель высыхает быстро. он должен заполнить пространство вокруг. меня интересует адгезия ровнителя к цсп. я с цсп не работал, поэтому и спрашиваю совета. про цсп пишут, что он влагостоек

основные достоинства ЦСП: высокая прочность; отсутствие ядовитых и канцерогенных веществ; удобство обработки ЦСП, плиты можно резать, фрезеровать, сверлить и шлифовать; пожаробезопасность; влагостойкость; устойчивость к воздействию грибков, насекомых и грызунов; отличная звукоизоляция; универсальность, подходит как для внешнего, так и для внутреннего применения; пригодность для всех климатических условий.

Область применения ЦСП: отделка фасадов домов; внутренняя отделка помещений; обшивка сухих и влажных помещений;

а почему ТП не включать месяц?

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

07.04.2014 в 21:59:49

Silver2013 написал : пишут, что он влагостоек

дважды делал из него перегородки, в первом плитку порвали по швам листов, во втором была оклейка стеклообоями, холодный склад, через полгода перегородка стала волнами, типа вспучилась между профилей.

Silver2013 написал : а почему ТП не включать месяц?

я имел в виду если сделаете обычную стяжку, если сразу положите плитку она будет отдавать влагу в конструкции постепенно, принудительно сушить нельзя.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

08.04.2014 в 09:31:55

делал/и многократно. на фото как раз цсп, а так же заливали по ГВЛ, фанере, дощатым полам, дсп и пр листовым материалам, на горбушке заливали по мдф (у себя дома, да и не только у себя много раз заливал по мдф на битуме). грунтуется поверхность (есть грунтовки которые работают по дереву например, они создают пленку, время подсушки 12-24 часа (всегда рекомендую сутки), многие, в том числе и участники форума заливали и по штучному паркету). т.к. конструкция на лагах и в один слой, то промазываются стыки листов (если это делается жесткими ремонтными массами, то часто на стыке все равно микротрещинки), поэтому сверху щелочестойкая (это если нивелирка цементная) сетка.

а дальше заливка . что касается высыхания, т.к. грунтовка на дерево (гипс и пр материалы) пленкообразующая, водостойкая, то она не дает воде из нивелирки залезть в основание. на данном объекте, ждали как всегда стандартно (каждые 3 мм смеси ВЫСЫХАЮТ СУТКИ) так же высыхает и ветонит (если это конечно не 5000 который высыхает 1 см за сутки).

это я к тому, что есть такие технологии ;)

0
Вложение
Аватар пользователя
Silver2013

Местный

Регистрация: 23.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 906

08.04.2014 в 09:35:12

дважды делал из него перегородки, в первом плитку порвали по швам листов, во втором была оклейка стеклообоями, холодный склад, через полгода перегородка стала волнами, типа вспучилась между профилей.

тогда какой материал кроме цсп можете посоветовать, чтобы не повело?

я имел в виду если сделаете обычную стяжку, если сразу положите плитку она будет отдавать влагу в конструкции постепенно, принудительно сушить нельзя.

к сожалению, заказчик не может ждать, пока будет готова обычная (полусухая) стяжка. поэтому продумываю различные варианты. но мне скорее всего в другую тему, про наливные полы.

0
Аватар пользователя
Silver2013

Местный

Регистрация: 23.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 906

08.04.2014 в 09:44:04

gans gr, спасибо большое, что поделились опытом! я тоже подумал, что надо гидроизолировать, создать плёнку. но почему то волновала больше адгезия материалов. какую лучше грунтовку использовать для цсп? и каким составом лучше обрабатывать стыки? а ТП вы укладывали на такую конструкцию?

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

08.04.2014 в 10:29:33

не только на, но и "в" нивелирку. делал один из участников форума. укладывалась плитка, в таком случае наливайки достаточно 15 мм, если что то тонкое (ПВХ, ковер, линолеум и т.п. тогда слой от 20 мм) подложка с прокдеенными стыками и завернута на стены, если нивелирка попадет под, то все встплывет однозначно, или клеить утеплитель к основанию. ТП так же крепить к основанию (подвижность и плотность масс высокая и выдавливает на поверхность), поэтому или крепить и тогда за раз можно залить, или заливать в два слоя. если площадь не большая, то можно налить не большой слой по ТП, подождать твердения и сразу залить второй слой (мокрое по мокрому). если ждать, тогда полное высыхание, грунтовка и финишный слой. у меня в учебном классе (в коробах) пленка, на ней в 1 слой гвл, сверху грунтовка (044 разведенная 1:1) и залита, гвл немного выгнуло и микротрещинки) если бы было в 2 слоя и креплением, то было бы нормально. так заливают и заливали на многих объектах на просторах не только РФ. со слов ТС, побоялся валиком "повредить" ТП поэтому не раскатывал эту смесь. чаще всего просто нет валика с длинными иглами, что бы было "красиво" надо сверху "пошлепать" щеткой.

0
Вложение
Аватар пользователя
team_anastas

Местный

Регистрация: 22.03.2014

Минск

Сообщений: 34

08.04.2014 в 14:56:18

Ребята, подскажите, пожалуйста, алгоритм действий, чтобы сделать такую стяжку в санузле. Разноуровневая, в зоне душевой - уклон. Высота около 5 см, работать буду с ЦПС.

0
Вложение
Аватар пользователя
аптекарь

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

08.04.2014 в 20:10:15

koris написал : предстоит делать стяжку в квартире (в понедельник специально обученные люди будут старую "сносить"). тут говорили как-то, что вместо правИла используют профиль стальной , вроде, 80*20 или 80*40. Ширина комнаты - чуть больше 4 метров. Если взять 3х-метровый профиль - реально протянуть по двум маякам из ПН27/28? И ещё мучает мысля: а профиль -"квадрат" реально можно купить прямой, не погнутый? ни разу их не покупал...

привет!вопрос ещё актуален?когда полусухую смесь тянешь по жёстким маякам,то большое между ними расстояние--невыносимый труд.при протягивании невольно давишь,и в середине получается прогиб.если сможешь НАТИРАТЬ,то тогда можно и 3-метровым.в волгограде правила сола кстати продаются.есть у них правила без глазков--дешевле раза в полтора,но всё равно дорогие,заразы.

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

09.04.2014 в 00:49:58

team_anastas написал : Разноуровневая, в зоне душевой - уклон.

Такой пол? http://forum.napravisam.bg/forum/viewtopic.php?f=4&t=30378&start=0

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
team_anastas

Местный

Регистрация: 22.03.2014

Минск

Сообщений: 34

09.04.2014 в 23:53:18

jekasus, Да, такой, только в нижней зоне мозаику планирую.

0
Аватар пользователя
GSI

Местный

Регистрация: 01.03.2014

Москва

Сообщений: 25

10.04.2014 в 01:50:17

Хочу сделать стяжку в квартире для сокрытия новой проводки на полу. И возник вопрос: а какую стяжку лучше и дешевле делать? Никаких особых требований нет, кроме того чтобы она не сохла месяц. Площадь небольшая - 35м2. Панельный дом, 7 этаж. Или просто наливной пол какой-нибудь?

0
Аватар пользователя
anneksiya81

Местный

Регистрация: 25.03.2014

Новосибирск

Сообщений: 15

10.04.2014 в 06:58:21

ребята подскажите. Можно ли выронить перепад в стяжки в 2-4 см. суть в том в новостройки в одной из комнате(15 кв. метров) есть перепад высот порядка 30 мм. но он как бы плавный(т.е. без горбов, впадин и т.д.). есть мысль либо оставить как есть... или взять в аренду фрезеровальная машина по бетону на одни сутки (типа http://www.masalta.su/main/beton/mc8/ ). цена аренды 3 тыс. на 1 сутки вроде не так много.. ОЧень грубо снять липшие (свержу уже по новому положить ЦПС и/или наливайка по маякам) и как бы загладить перепад. (пусть даже останется перепад 5-10 мм. уже не так страшный.). Суть в том что площадь квартиры большая и везде поднимать 4 см пол как то очень затратно..

у кого есть опыт?.. сразу скажу, все делается своими ручками.. У меня больше опасение за барабан фрезера (боюсь угробить, ведь придется до 10 раз проходить на одном месте..) я так понял мне нужен баработ с вольфрамово карбидным лезвием

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109192

10.04.2014 в 14:36:06

anneksiya81, Дом монолит? Собираетесь выравнивать перекрытие или стяжку? Если перекрытие - то под большим вопросом - можно ли это делать. Консультация с проектировщиком. Если стяжка - можно, но ИМХО, не рационально таким способом снимать слой 2-4см. Делается другим методом - болгаркой, штроборезом режется на нужную глубину на квадратики по 2 см и сбивается лопаткой перфом.

anneksiya81 написал : У меня больше опасение за барабан фрезера (боюсь угробить, ведь придется до 10 раз проходить на одном месте..) я так понял мне нужен баработ с вольфрамово карбидным лезвием

Вы бы не нафоруме спрашивали, а позвонили туда где собираетесь брать со списком вопросов... Какой бетон она берет? (прочность) Сколько реально снять и за какое время? И с каким ущербом для барабана? Барабан - расходка и спишут на вас? И попросили бы посмотреть вживую, как она работает? На видео - не заводской бетон, и наверное не суперпрочный. Глубина снятия - за проход - непонятно. На сайте никаких характеристик нет. Инструкции - нет. Как-то все колхозно. В других аппаратах - алмазные чашки, а как карбид вольфрама по бетону - ну не знаю.

ИМХО, эта машина подходит для снятия небольших неровностей ну максимум 2-5мм и скорее для зачистки поверхности. Например снять цементное молоко для адгезии - идеально подойдет.

А перевести в пыль 0.23 - 0.30 м3 бетона этой пыхтелкой - что-то я сильно сомневаюсь

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

10.04.2014 в 15:24:19

GSI написал : Площадь небольшая - 35м2. Панельный дом, 7 этаж. Или просто наливной пол какой-нибудь?

прикиньте для начала перепад и объем раствора. Может реально наливной пойдет.

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу