Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

10.12.2014 в 03:12:20

datarex, да можно .только не гуд.что стяжку слоями будете делать

0
Аватар пользователя
Andrey099

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Владимир

Сообщений: 799

10.12.2014 в 06:37:34

datarex, а какой смысл от сетки будет?

0
Аватар пользователя
datarex

Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 459

10.12.2014 в 10:01:50

ussur написал : datarex, да можно .только не гуд.что стяжку слоями будете делать

Все планировалось делать одним слоем.

0
Аватар пользователя
datarex

Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 459

10.12.2014 в 10:02:30

Andrey099 написал : datarex, а какой смысл от сетки будет?

Это был мой вопрос :) Я собственно за ним и обратился.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

10.12.2014 в 10:05:51

datarex написал : Можно ли армирующую сетку заложить не в середину стяжки (общая толщина стяжки 70 мм), а лишь на глубину 15 мм от верха стяжки? Дело в том, что планирую к сетке закрепить кабель Теплого пола и потому опускать его глубже 15 мм не хочется (сверху будет 15 мм клея с плиткой; общая глубина залегания кабеля Теплого пола получится 30 мм, что оптимально).

с сеткой надо быть осторожно, если положить её слишком низко, то запросто МОЖЕТ её выгнуть. в теме были такие вопросы, типа у окна или у стены стяжка задрана (грешат на укладчиков, а на самом деле это из-за сетки), и наоборот, если положить её слошком вверх МОЖЕТ изогнуться горбом, и в середине будет выше чем по краям. для крепления кабеля, можно купить специальную ленту https://www.google.com/search?q=%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8F+%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0&tbm=isch&imgil=wLa2IQAugyT0nM%253A%253BAFAD3EAqKPdqUM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fobogrev-ek.ru%25252Ftermo%25252F66-lenta-montazhnaya-dlya-teplogo-pola.html&source=iu&pf=m&fir=wLa2IQAugyT0nM%253A%252CAFAD3EAqKPdqUM%252C_&usg=__U4lSIC5xR42nkmsaD2VMv4ihwI%3D&biw=1366&bih=657&ved=0CDcQyjc&ei=vvCHVNySE8HyUtWfhKAE#facrc=&imgdii=_&imgrc=wLa2IQAugyT0nM%253A%3BAFAD3EAqKPdqUM%3Bhttp%253A%252F%252Fobogrev-ek.ru%252Fuploads%252Flenta.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fobogrev-ek.ru%252Ftermo%252F66-lenta-montazhnaya-dlya-teplogo-pola.html%3B500%3B350

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

10.12.2014 в 10:19:01

(стрелкой показал где лист) вот про что говорил. используя такое свойства материалов и "сетки", есть лабораторный метод определения усадки. в прямогольную форму, выкладывается перфорированный лист, сверху заливают тестируемую смесь. по изгибу потом измеряют величину усадки материалов. так и с сеткой

0
Вложение
Аватар пользователя
datarex

Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 459

10.12.2014 в 13:52:59

Тогда это как лучше все сделать: 1) чтобы толщина стяжки была 70 мм; 2) чтобы посередине стяжки (30-40 мм) была армированная сетка; 3) чтобы на глубине 15 мм от верха стяжки залегал кабель Теплого пола?

Два слоя стяжки (сначала, например, 40 мм для погружения армированной сетки, а потом 30 мм, в середину которой положить кабель теплого пола) вроде не хорошо для стяжки.

Если лить один слой стяжки 70 мм, то я не понимаю как на разных высотах закрепить армированную сетку, а потом кабель теплого пола.

Как быть?

0
Аватар пользователя
sharapova

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ростов

Сообщений: 796

10.12.2014 в 21:46:43

Голова написал : GKL; Не не, до ремонта был линолиум на голый бетонный пол. ... Добавлю информацию по площади пола: кухня - 9,7 м.кв, коридор - 3,5х1,6 (5,6м.кв) + 2,9х1,56 (4,5м.кв). Может важно. В принципе проходы узкие, я к тому, что не комнату заливать по 20 кв.м всю плиту. но вес примерно рассчитанной стяжки на 10кв кухни и 10 кв коридора = 1,5т. раствора Фигня? А еще плюс шкаф с антресолями, хотя антресоли частично опираются на шкаф, и висят то больше на стенах.

что-то ваш вопрос потерялся -поднимем. Думаю, вы понимаете, что каждую комнату лить надо отдельно, с "деф швом" в проемах? то есть кухню уже можете заливать, там толщины доступные. А там и советчики подтянутся) И еще имейте ввиду-у трибона срок жизни не 60, а максимум 20 минут. у меня аналогичная с вами ситуация и планировка (только новостройка) и даже смесь так же просрочилась, но другого производителя)) но жадность меня обуяла и я думаю делать перепады-порожки между комнатами. тем более, что не везде определилась с финишкой, а от этого тоже толщина основания зависит при выравнивании в ноль.

0
Аватар пользователя
gyermanp

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Москва

Сообщений: 241

10.12.2014 в 22:12:39

gans gr, спасибо!

0
Аватар пользователя
gyermanp

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Москва

Сообщений: 241

10.12.2014 в 22:16:47

Вопрос о наборе прочности полусухой стяжки - спустя неделю после укладки, торцевую поверхность плиты стяжки (где она доступна) - можно относительно легко "расковырять", стяжка как будто крошится. Это нормально? Пескобетон использовался М300, вроде даже соответствующий ГОСТу, квартира почти не проветривалась неделю, было влажно.

0
Аватар пользователя
vasya-c280

Местный

Регистрация: 06.11.2013

Тверь

Сообщений: 47

10.12.2014 в 23:40:35

М300 случайно не Мансуровский?

0
Аватар пользователя
Голова

Местный

Регистрация: 14.07.2014

Москва

Сообщений: 28

11.12.2014 в 00:38:44

Уважаемые! Объясните как делать ГИПСОВУЮ стяжку. Использую кнауф трибон. Заявленные высоты для смеси 10-60мм. Довольна жидкая консистенция. Слой планируется от 25 до 62 мм. Площадь кухни 10 кв.м, коридор - 10 кв.м. На полу лежит гофра 16 мм. в коридоре щиток электрический и много гофры. Гофра нигде не пересекается, без нахлестов. Гофра легкая (мягкая). Гофра не отвечает требованию твердого ровного основания, и может трактоваться как разделительный слой. Заливать планирую в одиночку, мешать в двух бадейках раствор по 50 -60 л время работы со смесью пишут час. Опасения что в местах гофры она треснет. Хорошо промешивая смесь и давая ей настоятся чутка, не уложусь за час залить площадь необходимой толщины стяжки. Есть варианты: 1. Поделить кухню пополам и заливать половинками сразу на требуемую высоту (толщину). Или сделать выравнивающую стяжку в уровень с гофрой. Примечательно, что где то этот раствор будет слоем от 0-25 мм. Финишный (второй) слой планируется ужет от 10 до 20 мм. Допустимо ли так с гипсовой стяжкой? Боюсь без трещин не обойдусь. Если трещины появятся, что с ними делать? заштукатурить (зашпаклевать)? Пару мм другого ровнителя? смущает что в месте где много гофры которая уложена плотно друг с другом слой над гофрой 2 см. Финишное покрытия ламинат. Ой, а еще может кто опытный сильно, подскажет по грунтовке. Рекомендуемая грундирмиттель или кнауф ротбанд грунд фиг где купишь, то полетами ее продают по 24 ведра, то зимой не возят ( так мне дилер объяснил один), то при ее стоимости 1800р доставка 1500-3000руб за ведро 15 кг. Какая грунтовка аналог кнауфа существует? как любят говорить - у кнауфа аналогов нет. Но все ж не свет клином то сошелся. Секрет! Не говорят из чего она, грунтовка эта, хоть сделана, может у конкурентов что то похожее есть. Щелочеустойчивая, не содержащая растворителей полимерная эмульсия. Концентрат. И всё, финита. Конечно, не хочется нарушать технологию, вроде даже есть на этом форуме опыт заливки трибона на основание, подготовленное другой грунтовкой и смесь вся потрескалась, а когда кнауф представитель привез грундирмиттель, то все как по учебнику без трещин и ровненько. Отсюда, много времени трачено на поиск и приобретение смесь+грунтовка в одном флак...магазине. Но купить в одном магазине и грунтовку и раствор практически невозможно. Есть раствор, нет грунтовки. Есть раствор и грунтовка - раствор только от 42 мешков мин партия по 30кг. (мне столько не нать). Или есть раствор + грунтовка, могут привезти тонну (мой размерчик), разгружать некому, не выделяют грузчиков на такие объемы :) ищи где хошь таскай сам, а я как бы спиной болею. Сгрузить то может выгружу, дальше искать уже дворника как в 12 стульях. Дворник!! Дворник!!! :)) А еще у них, дилеров, смесь просроченная. Заказ сделал в Изолюкс, 5 раз спросил что на мешке написано, крутили вертели, мы говорят не видим, но мы на кнауф как домомй каждый месяц не по разу ездим и у нас все наисвежайшее. Водителя спросил идешь на погрузку глянь на мешок позвони скажи дату...ага щаззз не позвонил собака, припер хороняка просрочку, и в зад был отправлен. У трех других такая фигня. причем большинство торгует смесью по 30кг в мешках, а вот в леруа свежая ноябрьская смесь и всегда в 20 кг мешках. У леруа свои источники добычи походу. тут уже цены как бы 30кг 240 руб, но просроченная, и 20кг - 208 руб, но свежая :) Помогите советом, ссылкой, задайте вектор мысли. Спасибо!

0
Аватар пользователя
Голова

Местный

Регистрация: 14.07.2014

Москва

Сообщений: 28

11.12.2014 в 01:06:14

sharapova написал : что-то ваш вопрос потерялся -поднимем. Думаю, вы понимаете, что каждую комнату лить надо отдельно, с "деф швом" в проемах? то есть кухню уже можете заливать, там толщины доступные. А там и советчики подтянутся) И еще имейте ввиду-у трибона срок жизни не 60, а максимум 20 минут.

Упс, я Ваше сообщение не заметил сразу, думал уже забыли про меня :) На мешках с трибоном писано 60 минут. Работы со смесью должны быть завершены через 60 минут. Может на деле и не 60. При этом деформационные швы устраиваются в местах конструктивных швов здания и в дверных проемах. В стяжках с системами обогреваемых полов необходимо устройство дополнительных деформационных швов, если диагональ помещения составляет более 10 метров. Спасибо что обратили внимание, а то я честно как бы швы и не планировал. решил что только для больших помещений. А конструктивный шов здания это что? У меня в коридоре яма там где 6,2 см заливать раствором. Эта яма замазана раствором от застройщика. Чувствую что там сходятся две плиты перекрытия. только чудно как то концы этих плит легли криво, образовали эту яму, и проходит она перпендикулярно середине межкомнатнойдвери. То есть плита лежит как бы концом своим посередине над дверным проемом соседей снизу. Во наплел то. Я вот еще опасаюсь лить 6 см раствора в этом месте. С одной стороны локально 1,5 х1м ямка 6 см, дальше уже по 5 - 4,5 см заливать. При расходе 17кг на кв метр сухой смеси, получается, что гипсовая стяжка, весит примерно 20кг на кв.м а это 120кг/кв. м. А может и не 20кг, а 17 и весит? Плюс напольные, плюс удастся ли сразу выровнять в ноль, что не факт и придется использовать еще какие то смеси. и шкаф все таки на этом месте необходим. Думал выложить 2х1,5 м пенополистирол для пола немного облегчить в этом месте, и сверху уже 3-4 см раствора, как на изолирующем слое, но какая то перемудрень получается. получится непрочное кривое основание, один плюс чутка легче. Финишный ламинат или клеевую пробку забубенить по все квартире. хотя клеевая на кухню или коридор не кажется хорошей идей, но вот ламинат подходит. Отмастичить его и пусть себе трется :) Дочка была маленькой, на кухне, часто падала со стульчика или по мокрому полу подскальзывалась, и бывало головкой об пол прикладывалась. Но полу был линолеум, тверденько но не так как плитка ... Ламинат конечно то же не перина...поэтому плитку на кухне и в коридоре не хочется.

0
Аватар пользователя
Вася Васёк

Местный

Регистрация: 12.05.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 33

11.12.2014 в 06:23:50

Приветствую спецов!
Буду заливать стяжку поверх швеллеров 20 ых и плотной ваты между ними. Толщина стяжки 80-100 мм.(есть проект и экспертиза). Площадь около 170 квадратов в двух залах. Для уменьшения нагрузки на балки и экономии материалов собираюсь использовать мелкий бой красного старого кирпича -фракция от 20мм до 50мм., в середине будет сетка 50 на 50 мм усиленная арматурой через 500мм. Нужна максимальная звукоизоляция от соседей снизу, так как стяжка будет с кирпичем и будет легче не отразиться это на звукоизоляцию и прочность стяжки? Какие ещё минусу боя кирпича в стяжкe?

0
Аватар пользователя
gyermanp

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Москва

Сообщений: 241

11.12.2014 в 07:16:35

vasya-c280 написал : не Мансуровский

Анкер

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу