almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

18.08.2013 в 22:42:15

BV написал : ЧТО ТАКОЕ «ОСАДКА КОНУСА» И КАК ЕЕ ИЗМЕРИТЬ?

это вы к чему? По осадке конуса мы умеем, только конус у всех есть?:)

0
витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

18.08.2013 в 22:50:36

koris написал : затирал пластиковой.

использую обычную пенопластовую штукатурную терку

0
аптекарь
аптекарь
Резидент

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

18.08.2013 в 23:04:48

koris написал : никак не получается сделать как на видео по полусухим: правИлом быстро туда-сюда и ровная поверхность... У меня задиры остаются сильные... Наверное, воды маловато? Или пластификатор нужен?

в двух словах трудно объяснить.если делаешь по жестким(железным) маякам,то накидываешь повыше маяков,топчешь,срезаешь.здесь важно уловить такой момент:если перестараешься,то будет провис между маяками,если недостараешься,останется бугор.я работаю правилом-уровнем.когда смесь срезана по маякам,поверхность получается рваная,вся в задирах.рассыпаешь на поверхность смесь(как сеятель,на видео смотрел наверное)и правилом движением вбок и на себя,приподнимая переднюю его сторону(которая смотрит на тебя).затем движением назад и вбок,только теперь приподнимая заднюю сторону правила.потом доработать можно теркой(гладкой пенопластовой),а можно и правилом разгладить до состояния попы фотомодели. насчет воды--смесь должна быть как песок после дождя.лепишь снежок--не должен рассыпаться,и не должна выступать вода. пластификатор(это сугубо мое наблюдение--возможно ошибочное)на удобство в работе в данном случае не влияет.просто позволяет уменьшить количество воды затворения,что положительно влияет на прочность.

koris написал : шеф мне про такую технологию полусухой рассказал: вываливается смесь, примерно разравнивается, утаптывается, но что б уровень был немного выше уровня маяков. Потом острой стороной правИла просто срезается, как ножом рубанка. Получается, по идее, ровная поверхность...

шеф,по ходу в легком бреду:).если вдруг судьба забросит в наши края--покажу,что научился,да и машинкой дам поиграться.

витаон написал : ,труднее чем мокрая это да ,и прочность ниже ,

когда-то тарлев за такую реплику(тогда я только начал практиковать полусухую смесь)меня затроллил и был прав.если умеешь--полусухая легче делается.а прочность достигается шлифмашиной(не менее 200)

0
витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

18.08.2013 в 23:21:47

аптекарь написал : достигается шлифмашиной(не менее 200)

машина всего лишь уплотнЯет верхний слой, прочность же зависит ,от кол цемента и воды, тарлев рассуждает мешая агрегатом и подавая по шлангам. так что как минимум разные возможности, для меня поставить бетономешалку и лить прямо по месту гораздо прощее , и разровняю я быстрее раза в 2 чем полусухую, полусухая нужна на объёмах и машины нужны . ручками умрешь

0
аптекарь
аптекарь
Резидент

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

18.08.2013 в 23:28:36

koris написал : на неделе делать стяжку надо будет на объекте, попробую...

если решил все же полусухим методом,то может пригодица: 1.качество смеси очень важно.при отсутствии принудительного смесителя,грузишь обычную мешалку-грушу сухими компонентами(лопата цемента--4,5песка--щепотка фибры и так пока не загрузишь грушу).получившуюся сухую смесь затворяешь водой методом вулкана(лунка заливается водой).у меня при такой пропорции воды тратится около 28-30литров на мешок цемента 2.при отсутствии шлифмашины хорошо трамбовать и желательно на финише хотя бы затирать металлической гладилкой.иначе поверхностная прочность будет совсем низкая 3.очень важна скорость укладки.технология подразумевает высокую скорость.если делается медленно,то потом вылазит куча косяков. короче,это работа на бригаду как минимум из 3челов.одному или вдвоем можно делать маленькие помещеньица при небольшом слое. все вышеизложенное основано на шишках,набитых на собственной бестолковой башке

0
TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

18.08.2013 в 23:42:15

витаон написал : на видео мешают машиной вручную так не перелопатишь отсюда и сложности

Еще как перелопатиш, эге-гееййй 350-400 мешков в день 3 чела из солнечного Ташкента, так вот делаем без техники http://expresspol.ru/publikacii/styazhka-v-kvartire но пыли немерено

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124031

19.08.2013 в 16:55:05

almeca написал : это вы к чему?

К кулинарным способам измерения подвижности :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124031

19.08.2013 в 17:02:29

аптекарь написал : полусухая легче делается.а прочность достигается шлифмашиной(не менее 200)

Прочность полусухой достигается утаптыванием ногами или виброплитой.

Прочность достигается увеличением плотности - чтобы камешки к другу плотно легли, а песчинки плотно заполнили пространство между камешками - вибрация помогает движению частиц.

Если смесь пожиже - то это уже проще сделать просто "вибрируя" правилом.

Но прочность не всегда нужна, иногда нужна эластичность....

0
аптекарь
аптекарь
Резидент

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

19.08.2013 в 20:05:00

BV написал : Прочность полусухой достигается утаптыванием ногами или виброплитой.

шлифмашина дает поверхностную прочность.мне есть с чем сравнить.без шлифования машиной скока не утаптывай поверхностная прочность будет низкой.проверено неоднократно собственным опытом.

0
аптекарь
аптекарь
Резидент

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

19.08.2013 в 20:06:45

BV написал : Но прочность не всегда нужна, иногда нужна эластичность....

а вот здесь проведите ликбез,пжлста

0
sharapova
sharapova
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ростов

Сообщений: 796

19.08.2013 в 20:28:37

аптекарь написал : шлифмашина дает поверхностную прочность.мне есть с чем сравнить.без шлифования машиной скока не утаптывай поверхностная прочность будет низкой.проверено неоднократно собственным опытом.

вот только прочность на сжатие и поверхностная прочность - разные вещи. сегодня выезжали на объект: будут снимать к\г и делать выравнивание под полимер. плитка бухтит, без труда сняли пару - "постреляли". мне стало любопытно - что будет, если стрелять в к\г: от 5 до 98 МПа на сжатие. то есть, там где плитка хорошо лежит на клее 50-90, а там где "бухтит" 5-15 МПа. хотя поверхностная прочность -то одинаковая у всего к\г!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу