Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

24.02.2010 в 11:29:48

baly написал : если сверху будет ещё слой армированной стяжки от 3 до 6см

можно и не ремонтировать

0
Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

24.02.2010 в 11:40:43

!Chip написал : Не лучше ли тогда будет снять старое если делаете стяжку практически заново?

думаю более затратно будет, а так наливной пол 2мм снимаю(перфом легко отлетает) и вперёд под 0 -общий перепад по квартире от 0 до 6 см

gans gr написал : можно и не ремонтировать

Ок!

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

24.02.2010 в 11:44:43

baly написал : Ок

но это только если вы будете делать стяжку (и лучше армированную). если тонкую, наливную, то надо ремонтировать. как писали много раз, подвижные, рем массами, не подвижные можно смесями (ремонтными)

0
Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

24.02.2010 в 11:58:04

gans gr написал : но это только если вы будете делать стяжку (и лучше армированную). если тонкую, наливную, то надо ремонтировать. как писали много раз, подвижные, рем массами, не подвижные можно смесями (ремонтными)

понятно, спасибо! ps. на фото стяжка на пенопласте с привязкой(без отделения) к стенам заделали клеем пл., но микротрещины появились, может от усадки клея или ещё чего, но подвижности не замечено, бухтения нет, вобщем не нравится, сверху надо выровнять от5 до 20 мм что можно рекомендовать?

0
Аватар пользователя
mazai999

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1141

24.02.2010 в 12:05:00

ChVA - спасибо... по поводу готовых смесей - я посчитал, если покупать отдельно песок и цемент, а не ЦПС, то выгода получается в два раза (чуть ли не в три), а для меня на данном этапе существенно (7000руб или 17000руб).
по качеству цемента более менее понятно - надо брать какой нибудь известной фирмы (завода), и скорее всего М500... а вот с песком большой вопрос... кто может внести ясность - какой песок нужен для устройства стяжек??????

0
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

24.02.2010 в 12:07:38

mazai999 написал : а для меня на данном этапе существенно (7000руб или 17000руб).

А мешать чем будете? Дрелью? Устанете, это совсем не то же самое что готовую смесь водой разбавить. В Петровиче, кстати, можно взять напрокат миксер маленький, конечно немного переплачиваете за аренду, но оно того стоит при нормальных объемах!

0
Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

24.02.2010 в 12:11:28

mazai999 написал : я посчитал, если покупать отдельно песок и цемент, а не ЦПС, то выгода получается в два раза (чуть ли не в три)

Верно.

mazai999 написал : кто может внести ясность - какой песок нужен для устройства стяжек?

Лучше использовать сеяный мытый фракции 2.2-2.4

0
Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

24.02.2010 в 12:12:54

ChVA написал : Устанете, это совсем не то же самое что готовую смесь водой разбавить.

Наоборот, смесь мешать сложнее.

0
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

24.02.2010 в 12:18:18

TURBOSOL написал : Наоборот, смесь мешать сложнее.

Почему сложнее?

0
Аватар пользователя
ovtom

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

24.02.2010 в 12:18:48

Создала отдельную тему http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=104988&highlight=%E6%E5%EB%E5%E7%ED%FB%E5+%E1%E0%EB%EA%E8+%EF%EE%EB , а потом решила и здесь продублировать))


Разобрали в кирчпичном доме дореволюционной постройки пол на кухне. Конструкция удивила - под 20-см слоем строительного мусора - плита, похожая на бетонную (кажется 25-30 см толщиной?), из нее через каждые 120 см на 10 см торчат железные балки (см. фото). На этом добре лежали лаги и черновой пол, все гнилое((. Вопрос к знатокам - какую конструкцию можно из всего этого соорудить?

Хочется на половине кухни плитку (около 6 м^2), на половине - ламинат (около 9 м^2). Пока идея следующая: под плитку - слой керамзита до уровня рельс, а поверх стяжка. Можно ли так делать? Выдержит ли перекрытие?

Под ламинат наверно стоит заново положить лаги поперек железных рельсин и на них фанеру, но смущает большое расстояние между рельсами - 120 см.

0
Аватар пользователя
mazai999

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1141

24.02.2010 в 12:23:45

пару слов насчет FAQ... нифига это не FAQ )))) я вчера потратил весь день (начал в 12 часов дня, а завершил в 4 утра), чтобы его прочитать, но актуальных вопросов-ответов (которые достойны быть в FAQ) я встретил мало... в основном вопрос - беда!!!!!!, что с ней делать???

считаю, что на первой странице должно быть отражено именно FAQ и вся основная информация о стяжке и ее нюансах... Нужно там написать состав М150, M200, М300, в какой пропорции лучше брать при самостоятельном изготовлении (в теме в перемешку 1:3, 1:4, 1:5 !!!). Так же написать про фибру, сетку, ПВА, фейри, пластификаторы... (то есть в каком кол-ве и как их добавлять)! Например для фейри написано (где-то странице на 10-15?), что "чуть меньше чайной ложки на мешок". А мешок это сколько??? они есть 25кг, а есть 50кг. Разница ведь есть?
Так же насчет песка - есть только пара фраз, что песок не должен быть мелким и грязным и без глины... А какой нужен? Сколько должен стоить мешок 50кг песка для ЦПС ??? 50 руб или 150??? если 50, то есть смысл самому готовить ЦПС, а если 150, то проще купить готовую... Так же вопрос - дрель (интерскол 1050) справится с замесом полусухой стяжки? или только вручную? Бетономешалки как я понял сильно "греются", да и нет ее ))

так же не ясность с компенсационным швом... на какой площади их надо делать и как? у меня будет квадрат 6х6... надо делать? где и как? за день вдвоем реально стяжку на такую площадь выложить?
делать желательно полосками (1х6) через одну? или идти подряд?

0
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

24.02.2010 в 12:25:50

Если дом без капремонта, то никакой это не железобетон, а просто стяжка и на неё делать стяжку нельзя. Кроме того, есть общее правило — не делать стены и полы тяжелее чем было по проекту. То есть заменять деревянные полы стяжкой нельзя. А если был капремонт и между двутаврами железобетон, то можно попробовать, но я бы не рискнул. Я боюсь, хотя риск миниммален :) Можно ещё насыпной пол из керамзита делать. Жесткость деревянных и насыпных полов для кафеля недостаточна, кстати, под ламинат, линолеум, паркетную доску — без проблем.

Поковыряйте то что между двутаврами. Мягкое оно?

0
Аватар пользователя
mazai999

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1141

24.02.2010 в 12:31:01

TURBOSOL написал : Лучше использовать сеяный мытый фракции 2.2-2.4

это понял, спасибо... но в прайсах такого не встречал (((
есть например
"Петролит Песок сухой фр. 0-2,5мм, 25кг" - по 76 рублей и есть "песок строительный" 50кг - 43руб
вот с таким описанием: "Намывной песок песок - это песок, полученный путем добычи его со дна водоема. Намывной песок используется при устройстве стяжки (цементного пола), идет для приготовления бетона, применяется при производстве кладочных работ (возведение кирпичных стен), при устройстве дренажа. Дренаж - слой песка в основании фундамента сооружений, служащий для отвода сточных вод, чтобы вода не удерживалась. Намывной песок имеет высокую способность пропускать воду. Эта характеристика называется фильтрацией.Намывной песок имеет достаточно высокую пропускную способность - до 10 м/сутки."

и какой песок нужен для стяжки??? ))) мне нравится за 43руб (ценой ))) ), но боюсь купить мусор )))

0
Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

24.02.2010 в 12:33:36

2mazai999 Причем тут эти мануалы? Весь интернет в в вашем распоряжении.

0
Аватар пользователя
ovtom

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

24.02.2010 в 12:40:51

mazai999: пару слов насчет FAQ... нифига это не FAQ )))) я вчера потратил весь день (начал в 12 часов дня, а завершил в 4 утра)

вот-вот)) у меня ни времени ни терпения не хватило все это прочесть. Кстати у нас с Вами полы одинаковые похоже)) Что вы в итоге надумали с ними делать?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу