Аватар пользователя
AvrilL

Местный

Регистрация: 14.04.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 226

11.05.2015 в 11:33:15

#5199661

Здравствуйте! Имеется стяжка от строителей (полусухая) т.е. песок в который иногда добавляли цемент и немножко воды) но в целом под ламинат сойдёт. В стяжке идут трубы отопления (на фото) в гофре, и над ними она просто рассыпалась, она в силу своей структуры не проходила между трубами, а просто лежала тоненьким слоем на гофре.

Мне отдали несколько мешков стяжки боларс, хочу залить ей этот участок, он получается общей длиной 3м и шириной 10-15см. Надо ли в данном случае приклеивать кромочную ленту к стене? И там где трубы выходят из стяжки к батарее, надо ли их чем то обернуть или эти кусочки можно монолитить?

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

11.05.2015 в 13:46:46

#5199827

раньше..в советские времена..даже применяли такой способ..штрабу..в которой лежала труба..засыпали сухой смесью..песочком или еще чем..а сверху тонко примазывали..это делалось для удобства при ремонтных работах..вам это не нужно..но поступить так же-вполне можете...замазывайте смело..пускай все потом полопается но для верхнего покрытия..это не смертельно...ну а если верхнее покрытие плитка..то придется сверху вмазать сетку...демпферные ленты-баловство...

0
Аватар пользователя
AvrilL

Местный

Регистрация: 14.04.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 226

11.05.2015 в 13:50:55

#5199835

valid7228 написал : раньше..в советские времена..даже применяли такой способ..штрабу..в которой лежала труба..засыпали сухой смесью..песочком или еще чем..а сверху тонко примазывали..это делалось для удобства при ремонтных работах..вам это не нужно..но поступить так же-вполне можете...замазывайте смело..пускай все потом полопается но для верхнего покрытия..это не смертельно...ну а если верхнее покрытие плитка..то придется сверху вмазать сетку...демпферные ленты-баловство...

Т.е. ничего лепить не надо, в смысле кромочные/демпферные ленты, просто залить раствором? То что потрескается, меня мало пугает, там будет не проходная зона, и всё это будет под ламинатом.

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

11.05.2015 в 13:59:30

#5199848

AvrilL написал : Т.е. ничего лепить не надо, в смысле кромочные/демпферные ленты, просто залить раствором? То что потрескается, меня мало пугает, там будет не проходная зона, и всё это будет под ламинатом.

ну да...все равно раствор полопается..слишком малый объем..так что ничего переживать и не надо..я вообще никогдда новомодными демпферами не пользуюсь, бо не понимаю ни их смысла, ни видел их никогда в 80 и 90 годы, ставили нечто подобное этим лентам, в спортзалах, когда полы лили, а в комнатах....ну сами посмотрите в своей старой квартире)))

0
Аватар пользователя
dmitro+

Местный

Регистрация: 05.05.2014

Херсон

Сообщений: 741

12.05.2015 в 06:50:53

#5201058

michigan написал : Вот что произошло с фольгой в стяжке за пол года. Была разделительной лентой между помещениями.

Сразу созвонился со знакомым теплотехником, подсуетил ему отопление двухэтажный дом, говорю мол твоему теплоизолу медный таз будет, пленку надо укладывать сверху, он вскрывал полы полугодового возраста, трубу перебили строители, с теплоизолом все нормально, тут надо разобраться что к чему, по логике щелоч с металлом (аллюминием) не должна в такую войну вступать, не кислота же, соли, это да, может чего в цемент добавляли:confused:

0
Аватар пользователя
AvrilL

Местный

Регистрация: 14.04.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 226

12.05.2015 в 09:12:21

#5201169

dmitro+ написал : Сразу созвонился со знакомым теплотехником, подсуетил ему отопление двухэтажный дом, говорю мол твоему теплоизолу медный таз будет, пленку надо укладывать сверху, он вскрывал полы полугодового возраста, трубу перебили строители, с теплоизолом все нормально, тут надо разобраться что к чему, по логике щелоч с металлом (аллюминием) не должна в такую войну вступать, не кислота же, соли, это да, может чего в цемент добавляли

Ну что вы такое говорите то, это же школьный курс химии, щелочь в цементных растворах удаляет с поверхности алюминия оксидную пленку и он после этого реагирует со всем чем только можно) Причем бурно и с выделением тепла) Поэтому такое поведение алюминия под стяжкой вполне объяснимо, а вот когда его не разъедает, то возможно это не совсем алюминий) Или он покрыт сверху каким то полимером, который защищает фольгу.

0
Аватар пользователя
michigan

Местный

Регистрация: 26.10.2013

Рязань

Сообщений: 633

12.05.2015 в 10:28:28

#5201315

dmitro+ написал : может чего в цемент добавляли:confused:

Если только на заводе, раствор в миксере привозили. Разьедать начало как видно с краев(был доступ влаги), или где были повреждения даже маленькие, например от степлера.

0
Аватар пользователя
moonrise

Местный

Регистрация: 06.05.2015

Москва

Сообщений: 131

12.05.2015 в 17:27:27

#5202134

Так что же сообщество Мастеров может порекомендовать на нижний слой в плавающую стяжку полусухим методом толщиной 10-20 мм? Для теплоизоляции труб отопления, которые будут в пироге выше, и шумоизоляции (от моего ударного шума).

[*]шуманет; [*]шумостоп; [*]минеральную вату (какую?); [*]базальтовую вату (какую, роквул что-то?); [*]резинобитомную изоляцию?; [*]ЭППС (или он, как и пенопласт, звук усиливает?); [*]вермикулит (а его класть таким тонким слоем плавающим способом можно?); [*]чем-то еще?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109000

12.05.2015 в 17:47:48

#5202172

valid7228 написал : я вообще никогдда новомодными демпферами не пользуюсь, бо не понимаю ни их смысла,

ключевая фраза - если я не понимаю, значит не нужны :)

AvrilL написал : Надо ли в данном случае приклеивать кромочную ленту к стене?

просто бы проложил полоску полиэтилена, чтобы заливка не клеилась к стене.... если будет трещина - то лучше там...

0
Аватар пользователя
michigan

Местный

Регистрация: 26.10.2013

Рязань

Сообщений: 633

12.05.2015 в 18:30:54

#5202236

moonrise написал : Так что же сообщество Мастеров может порекомендовать на нижний слой в плавающую стяжку полусухим методом толщиной 10-20 мм? Для теплоизоляции труб отопления, которые будут в пироге выше, и шумоизоляции (от моего ударного шума).

[*]шуманет; [*]шумостоп; [*]минеральную вату (какую?); [*]базальтовую вату (какую, роквул что-то?); [*]резинобитомную изоляцию?; [*]ЭППС (или он, как и пенопласт, звук усиливает?); [*]вермикулит (а его класть таким тонким слоем плавающим способом можно?); [*]чем-то еще?

Роквул флорбаттс - 25мм. Шумостоп - 20мм, но в 2 раза дороже чем роквул.

ЗЫ а утеплять ради труб смысла не вижу. У Вас же не теплые полы. Теплопотери вниз ватт 10 с м2. В общем думаю трубы в 6мм утеплителе достаточно.

0
Аватар пользователя
moonrise

Местный

Регистрация: 06.05.2015

Москва

Сообщений: 131

13.05.2015 в 08:53:07

#5203375

michigan написал : Роквул флорбаттс - 25мм. Шумостоп - 20мм, но в 2 раза дороже чем роквул.

Спасибо! а по качеству и результату? Правильно я понимаю, что роквул так же является и теплоизоляцией?

michigan написал : ЗЫ а утеплять ради труб смысла не вижу. У Вас же не теплые полы. Теплопотери вниз ватт 10 с м2. В общем думаю трубы в 6мм утеплителе достаточно.

в том то и дело, что условно можно назвать теплыми полами. утеплитель будет далеко не на всех трубах, а только там, где их очень много. Именно с целью, что бы трубы работали в том числе, как теплые полы. да и площадь достаточно большая. По этому прослойка снизу на мой взгляд должна обладать теплоизоляционными характеристиками.

0
Аватар пользователя
michigan

Местный

Регистрация: 26.10.2013

Рязань

Сообщений: 633

13.05.2015 в 15:40:19

#5204207

moonrise написал : Спасибо! а по качеству и результату? Правильно я понимаю, что роквул так же является и теплоизоляцией?

И роквул и шумостоп, все это вата каменная или стекло.

0
Аватар пользователя
moonrise

Местный

Регистрация: 06.05.2015

Москва

Сообщений: 131

13.05.2015 в 16:06:12

#5204242

Огромное спасибо. Пока получается итоговый "пирог" следующий:

Есть что-то, что бы оптимизировать?

0
Аватар пользователя
michigan

Местный

Регистрация: 26.10.2013

Рязань

Сообщений: 633

13.05.2015 в 16:17:10

#5204265

Имхо сбоку можно и не урсу класть, а ппэ 10мм. И нижний слой пленки не нужен. Заливать лучше в 2 этапа, так как маяки не поставить без танцев. Первый слой основная, а потом выранивающая 10мм.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109000

13.05.2015 в 16:23:19

#5204271

moonrise, сетку можно/лучше в середину слоя стяжки

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу