Аватар пользователя
fanatic

Местный

Регистрация: 14.05.2015

Москва

Сообщений: 4

14.05.2015 в 19:23:04

#5206042

moonrise Мне сказали, что может рассыпаться, начнёт "бухтеть" (не знаю, насколько это критично для покрытия паркетной доской). Как вариант для последующей продажи, сказали, может устроить, а для себя не рекомендуют.

0
Аватар пользователя
moonrise

Местный

Регистрация: 06.05.2015

Москва

Сообщений: 131

15.05.2015 в 09:26:32

#5206819

СамарА написал : moonrise, Основные причины трещинообразования растворных стяжек в несоблюдении пропорций (избыток цемента) и сквозняки и нагрузки в первую неделю твердения. "Эластичная" стяжка едва ли будет соответствать требованию СНиП по прочности М-150. К пластификаторам относится класс "Поверхностно активные вещества" начиная с жидкого мыла по 100 р/5л, ПВА, грунтовки и т.д. Этого вполне достаточно для избежания пересыхония раствора.

про несоблюдение пропорций согласен, только не (только) цемента, а (/но и) воды.. она испаряется и стяжка "просядает" и трескается. Но это актуально в первый месяц/два (пока стяжка не "созреет". Потом же она может треснуть из-за несобюдения технологий (пустот, неравномерного распределения нарузки, отсутствия деформационных швов/зазоров, локальные перегревы и пр.). Поверхностная твердость и гибкость ("эластичность") - разные понятия с точки зрения физики.. стальной лист прочный, но гибкий. Про пластификаторы Вы пишите все верно и я не спорю,что они нужны, но это нужно для получения результата для сдачи стяжки заказчику. То есть о фейри/пва и прочих пластификаторах будет думать исполнитель. Это часть рабочего процесса. я же говорю про то, что позволит в дальнейшем не бояться распадения стяжки от нагрева. То есть это уже что-то вроде ТЗ для исполнителя, стяжку с какими характеристиками я хочу получить на выходе. Если я правильно понимаю, этот модификатор (эластификатор) изменяет свойства стяжки таким образом, что у нее становится больший коэффициент линейного расширения.

0
Аватар пользователя
moonrise

Местный

Регистрация: 06.05.2015

Москва

Сообщений: 131

15.05.2015 в 09:30:44

#5206822

fanatic написал : moonrise Мне сказали, что может рассыпаться, начнёт "бухтеть" (не знаю, насколько это критично для покрытия паркетной доской). Как вариант для последующей продажи, сказали, может устроить, а для себя не рекомендуют.

если задачи спрятать что-то внутрь и тепло/шумо изоляции не стоит - сделайте контактную ЦПС стяжку. Только не забудьте хорошо пропылесосить поверхность перед заливкой и хорошо прогрунтовать "глубокой" грунтовкой. Плавающая может отслоиться. Контактная на такой толщине не должна. Бухтеть может только плавающая или если оставят пустоты или плохо перемешают смесь. Ну и в процессе "созревания" ухаживать надо (убрать маяки, пленка, пролить и пр.)

ЗЫ. Лучше дождаться советов Мастеров, у меня знания по стяжке только теоретические :o

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6450

15.05.2015 в 11:29:35

#5207077

moonrise написал : Плавающая может отслоиться.

От чего?

0

Вечный студент

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108999

15.05.2015 в 11:50:37

#5207113

moonrise написал : контактную ЦПС стяжку. Только не забудьте хорошо пропылесосить поверхность перед заливкой и хорошо прогрунтовать "глубокой" грунтовкой.

забыто ВАЖНОЕ - очистить основание от цементного молока металлической щеткой или другим абразивным методом

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108999

15.05.2015 в 11:52:04

#5207117

moonrise написал : Если я правильно понимаю, этот модификатор (эластификатор) изменяет свойства стяжки таким образом, что у нее становится больший коэффициент линейного расширения.

:) :) :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108999

15.05.2015 в 11:53:44

#5207125

СамарА написал : Этого вполне достаточно для избежания пересыхония раствора.

Водоудерживающая добавка - вообще-то КМЦ - по простому - обойный клей:)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108999

15.05.2015 в 11:56:43

#5207130

fanatic написал : Подскажите, пожалуйста, чем сделать стяжку в квартире в монолитном доме на площади 11 кв.м в перепаде толщин 45-50 мм?

Обычным грубым ровнителем, оно же стяжка. Материалов море вплоть от замешанной руками ЦПС, до даже гипсовых наливных полов.

Хороший вариант - смесь МКУ.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108999

15.05.2015 в 11:58:28

#5207134

СамарА написал : Пластификаторы=эластификаторы.

Да ну? ;)

0
Аватар пользователя
moonrise

Местный

Регистрация: 06.05.2015

Москва

Сообщений: 131

15.05.2015 в 12:06:43

#5207148

MrGalaxy написал : От чего?

признаю неточность. Плавающая на таких толщинах может разломиться и начать бухтеть.

BV написал : забыто ВАЖНОЕ - очистить основание от цементного молока металлической щеткой или другим абразивным методом

угу

0
Аватар пользователя
СамарА

Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

15.05.2015 в 21:44:40

#5208239

BV написал : Да ну?

Ну да!;) Когда нужно продать больше пластификатора пишут дозировку не 1.5-2%, а 15% и обзывают его эластификатором, а по сути тот же ацетат или акрилат... От такой дозы получится стяжка, которую невозможно затереть и всего-то, но эластичной она не будет(как, например, гидроизоляционная штукатурка от Лахты, которая пружинит от нажатия, или смеси Мапей с латексным затворением).
Маркетинг и никакого мошенничества.:yu

0
Аватар пользователя
dmitro+

Местный

Регистрация: 05.05.2014

Херсон

Сообщений: 741

16.05.2015 в 06:20:46

#5208732

moonrise написал : пластификаторы, как я понимаю для удобства рабочих в процессе, а эластификаторы - для дальнейшей эксплуатации.. вот только в магазинах они все называются одинаково :( Если есть рекомендации по производителям - буду признателен. уверен, что в моей деревне достать можно почти все :o

Ну то что могу посоветовать не краснея Ремерс, это немчура, там этой химии в любых исполнениях хватает, Сика поляндия тоже неплохая, а остальное как повезет

0
Аватар пользователя
dmitro+

Местный

Регистрация: 05.05.2014

Херсон

Сообщений: 741

16.05.2015 в 06:26:04

#5208734

fanatic написал : Подскажите, пожалуйста, чем сделать стяжку в квартире в монолитном доме на площади 11 кв.м в перепаде толщин 45-50 мм? Делаю для себя, поэтому вопрос качества на первом месте, но хотелось бы за вменяемые деньги. Поиском пользовался, но ничего путного не нашёл.

Разговаривал с парой строителей. Первый порекомендовал наливной пол Semen Kedoplan Super, но у него максимальная толщина за один проход 10 мм, так ещё и на такой объём получается от 50000р. Второй сказал, что сейчас почти у каждого производителя есть вариант на случай как раз такой толщины между обычной стяжкой и наливным полом. Только вот ни одной марки не назвал. Но сказал, что на такой объём можно уложиться в 30000 р. Какие-то варианты у производителей нахожу, типа Forbo 915 Eurobond, но хотелось бы услышать мнение опытных людей.

Объем у Вас и не большой, ставяться маяки штукатурные и правилом готовыми смесями цпс делаеться идеально ровный пол, наливайкой такие толщины оправдано тольго на гипсовой основе, но на тонких слоях он плохо растекаеться, перед укладкой цпс грунтуеться основание глубокопроникающей затем гварцгрунтом и вперед, есть смеси от 10 а есть и от 5 мм, делали, получаеться очень даже красиво

0
Аватар пользователя
Cherub

Местный

Регистрация: 07.10.2014

Саратов

Сообщений: 52

17.05.2015 в 17:20:08

#5211200

Помогите решить дилемму, делаю стяжку в ванной, толщина будет 6,5 см, так же задача закатать кабель ТП, выбрал два варианта:

  1. Наливаю ветонит 5700 -4,5 см, сохнет, ложу кабель и сверху тем же ветонитом уже финиш делаю.
  2. Наливаю "Графа" (это аналог Убо, только прочность не 1, а 2,5 Мпа), далее кабель и финиш ветонитом. Это способ вроде как более предпочтительней и для ТП и легче, но боюсь что когда кабель будет нагреваться, то ветонит оторвет от графа, т.к. это разные растворы с разными характеристиками. Какой из вариантов лучше?

0
Аватар пользователя
sharapova

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ростов

Сообщений: 796

17.05.2015 в 23:54:03

#5211929

Cherub написал :

  1. Наливаю ветонит 5700 -4,5 см, с

ветонит 5700 не льется, а укладывается... это не наливной пол!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу