FAQ. Всё о стяжке

По прокладке электрики в стяжке: вопрос. Какая гофра лучше: дешёвая пластиковая, или металлическая (оцинковка, называется в электро-товарах "металлорукав")? Поверх гофры будет ещё армир. стальная сетка 100х100х4мм, и всё это залито по маякам Петролит "Литой бетон" примерно 50мм толщиной (кстати, как эта смесь в качестве эконом-варианта? Или лучше чуть подороже Ветонит-5700??). Пластиковая гофра смущает лёгкй деформацией и обрывом: наступишь на стальную сетку над ней - гофре кирдык. А металлическую может разъесть со временем цементная щелочная среда стяжки??

Prok12 написал : Какая гофра лучше: дешёвая пластиковая, или металлическая

металлорукав давно запрещен пожарниками.... Пластик, конечно, он же и диэлектрик.

Пара вопросов по подготовке поверхности под стяжку - Есть стык плит, замазан цементной смесью, которая не отслаивается, но при простукивании шва местами явно ощущаются пустоты. Что делать - расшить и заделать или лучше не трогать? При снятии пола в коридоре обнаружилось вот такое отверстие,
интересно подобные отверстия сквозные? При замазывании смесь не убежит в люстру к соседям? :D Как лучше заделать - запенить и замазать? Или можно без пены обойтись?

Добрый день!

Думаю над тем чтобы сделать полуcухую стяжку поверх floor batts, примерно 90 кв.м. Но есть две проблемы

1. 15-й этаж. Не слишком ли высоко подавать смесь с улицы?
2. территория вокруг дома уже облагорожена, 2 корпуса из 4-х уже заселились, да и в нашем уже некоторые люди живут. дорога у дома почти всегда заставлена машинами, а тротуар из плитки. В общем вряд ли получится привезти 1-2 тонны песка и высыпать рядом с домом, тут же поставить смеситель и подавать все это дело наверх.

можно ли делать полусухую стяжку из уже готовой смеси? Чем это грозит и насколько это будет хуже смеси сделанной на месте? Или может можно как-то мешать все прямо в квартире?

Дело усложняется тем что в квартире уже есть более или менее нормальная стяжка, без трещин, по стенофону (т.е. уже плавающая), с пропилами и деформационными швами вдоль стен, поэтому частенько возникает мысль "а может ну его нафиг"

gensek написал : Как лучше заделать - запенить и замазать?

Мы закладывали наполнителем (камушками :) и той же стяжкой или ремсоставом замазывали.

АлексН написал : "а может ну его нафиг"

вот именно

витаон написал : вот именно

Да, но хочется больше звукоизоляции. Я сначала решил не переделывать, хотел просто увеличить массу стяжки долив 3 см ровнителя, но оказалось что по деньгам это получается не дешевле чем стяжку переделать. 200-250 мешков смеси. Если дешевая, то потом еще финишная может понадобится.

На экспресспол прочитал статью, там как раз про смесь из мешков пишется. Вроде то что надо, но смущает замес на полу с водой на глазок. Вроде везде пишется что количество воды очень важно. Может имеет смысл брать ЦПС из мешков и замешивать с водой в какой-нибудь бетономешалке, или бетоносмесителе как у аптекаря? Или вообще всю смесь делать в таком смесителе? Что по качеству будет лучше, из мешков, или из смесителя?

АлексН, смеситель просто облегчит и ускорит процесс,если готовая смесь--на качество размеса мало повлияет.но учитывая стоимость(более 50 килорупий)можно и напрячься немного.как раз на одном из последних больших объектов сгорел мотор,и пришлось наполовину вручную делать.если поможет вам,опишу процесс.взяли обычную мешалку-грушу.загружали цемент+песок в пропорции 1:4,5 поочерёдно,т.е. лопата цемента,затем 4,5 песка,пока не заполнится бетономешалка.получается достаточно однородная сухая смесь.далее она вываливается на пол и расстилается слоем 25-30 см.затем проливается из садовой лейки в соотношении вода цемент примерно 0,5:1,т.е. на мешок цемента примерно 25 л воды при естественной влажности песка.впитывается 5-10мин и размешивается лопатой.проверяется стандартно:лепится "снежок"--не должен рассыпаться и при этом не выделять воду.всегда можно скорректировать добавлением воды или сухой смеси.по физическим затратам гораздо более потно,чем даже с моей погремушкой,но в разы экономичнее,чем покупать готовый пескобетон.а вообще-то 3 см в среднем маловато для полусухой--если только локально.поэтому 7 раз подумать о целесообразности планируемого мероприятия,т.к.потянет скорее всего за собой увеличение высоты дверных проёмов и т.п.

аптекарь написал : АлексН, а вообще-то 3 см в среднем маловато для полусухой--если только локально.поэтому 7 раз подумать о целесообразности планируемого мероприятия,т.к.потянет скорее всего за собой увеличение высоты дверных проёмов и т.п.

не, я планирую 5-6 см делать поверх floor batts. 3 см - это я думал над тем чтобы увеличить массу существующей стяжки (на акустическом форуме посоветовали)

Я пока выбираю один из трех вариантов

1. оставить все как есть
2. добавить 3 см к существующей - маловероятный вариант, т.к. кажется что по деньгам выйдет не дешевле чем новая стяжка по floor batts, а по результату хуже
3. новая полусухая стяжка 5-6 см

вот по третьему варианту тут спрашиваю, по второму в соседней теме, но там чего-то молчат=(

аптекарь написал : смеситель просто облегчит и ускорит процесс,если готовая смесь--на качество размеса мало повлияет.но учитывая стоимость(более 50 килорупий)можно и напрячься немного.как раз на одном из последних больших объектов сгорел мотор,и пришлось наполовину вручную делать.если поможет вам,опишу процесс.взяли обычную мешалку-грушу.загружали цемент+песок в пропорции 1:4,5 поочерёдно,т.е. лопата цемента,затем 4,5 песка,пока не заполнится бетономешалка.получается достаточно однородная сухая смесь.далее она вываливается на пол и расстилается слоем 25-30 см.затем проливается из садовой лейки в соотношении вода цемент примерно 0,5:1,т.е. на мешок цемента примерно 25 л воды при естественной влажности песка.впитывается 5-10мин и размешивается лопатой.проверяется стандартно:лепится "снежок"--не должен рассыпаться и при этом не выделять воду.

т.е. большая махина во дворе с кучей песка, смеситель поменьше в квартире и готовая смесь в мешках по качеству примерно одинаковы? И воды действительно можно добавлять на глаз? Это меня успокаивает немного=)

аптекарь написал : но в разы экономичнее,чем покупать готовый пескобетон

а сильно экономичнее? мешок 25кг Полигран ЦПС М-300 стоит 68р в Леруа. Правда не знаю какое качество. Написано что используется песок из отсевов дробления гранитных пород

АлексН написал : 5-6 см делать поверх floor batts.

будет ощутимая разница по звукоизоляции

АлексН написал : т.е. большая махина во дворе с кучей песка

вы имеете в виду пневмонагнетатель?хотите арендовать,что ли?

АлексН написал : смеситель поменьше в квартире и готовая смесь в мешках по качеству примерно одинаковы? И воды действительно можно добавлять на глаз? Это меня успокаивает немного=)

воды всегда по ощущению.смесь всегда получается плюс-минус немного,т.к. песок даже в одной куче имеет разную влажность

АлексН написал : сильно экономичнее? мешок 25кг Полигран ЦПС М-300 стоит 68р

ну не знаю,как в столицах.мешок цемента м-500 50 кг =230 р(у нас).5тонн песка с привозом=2500р.на такую машину примерно 17 мешков цемента.итого 3910+2500=6410р потратится для приготовления из этих материалов раствора,не считая трудозатрат.сделаем калькуляцию:с 25 кг смеси выходит около 15 л раствора.в моём примере получается около 3м3.т.е. чтобы получить такое колич-во раствора.надо купить 200 мешков*68=13600.для провинциальных заков разница очевидна и ощутима.плюс вы точно знаете,что в растворе. песок нужен мытый крупнозернистый. и последнее.я уже не раз писАл,что полусухая стяжка--работа не для дилетантов и не для одного человека.там много составляющих хорошего результата,и основной--это скорость укладки.тарлев также в одном из постов писАл,что стяжка--это такой процесс,в котором необходимо соблюдать все прАвила,т.к. нарушив одно из них,соблюдать остальные становится бесполезно,и можно поиметь то,что мы видим в большинстве случаев.и это правда жизни.

аптекарь написал : вы имеете в виду пневмонагнетатель?хотите арендовать,что ли?

нет, я буду искать компанию, думаю что у меня самого получится не очень хорошо, особенно с первого раза. Но сначала нужно самому разобраться в вопросе

аптекарь написал : и последнее.я уже не раз писАл,что полусухая стяжка--работа не для дилетантов и не для одного человека.там много составляющих хорошего результата,и основной--это скорость укладки.тарлев также в одном из постов писАл,что стяжка--это такой процесс,в котором необходимо соблюдать все прАвила,т.к. нарушив одно из них,соблюдать остальные становится бесполезно,и можно поиметь то,что мы видим в большинстве случаев.и это правда жизни.

поэтому сам делать и не буду. Стяжку сложно переделывать если что, и, в итоге, может оказаться дороже самому делать, потом переделывать, чем сразу заплатить.

аптекарь написал : ну не знаю,как в столицах.мешок цемента м-500 50 кг =230 р(у нас).5тонн песка с привозом=2500р

понятно, я просто не знаю сколько стоит машина песка у нас, поэтому ориентировался на песок в мешках, с ним получается примерно одинаково.

аптекарь написал : плюс вы точно знаете,что в растворе

да, это огромный плюс