FAQ. Всё о стяжке

Andrey099, и вовсе ее не бадяжат. Просто на производстве принято получать повышенную марку смеси не за счет увеличения кол-ва цемента, а подбирая оптимальный гранулометрический (заполнитель разного размера и прочности) состав. И это правильно. И качество поверхности, подобное вашей, при применении готовой ЦПС при полусухой стяжке вполне закономерно. Немного цемента и немного грунтовки в замес не повредит, т.к. у Вас марка высокая за счет заполнителя.

вот сделал пробники. видно, что смесь различается. и видны заполняющие свежую смесь крупные камни. при размешивании старая смесь гораздо приятнее, в ней присутствуют фракции более крупного песка. а в свежей - мелкий песок + щебень. вот почему и не получалась у меня нормально сделать.

фото кликабельны.

свежая прошлогодняя свежая прошлогодняя

СамарА написал : Немного цемента и немного грунтовки в замес не повредит, т.к. у Вас марка высокая за счет заполнителя.

сколько можно добавить цемента? и что значит грунотоовки добавить? какой и куда?

не получается кликабельные делать. вот увеличил.

Andrey099 написал : сколько можно добавить цемента? и что значит грунотоовки добавить? какой и куда?

Состав этой смеси известен максимум 3-м людям в стране, непосредственно занятым в ее производстве и я не думаю, что пропорция цем:заполнитель выше чем 1:3. На замес 60-80 л я бы добавил 2 лопаты цемента (1/2 ведра) и 100 г ГГП. Грунтовку или ПВА добавить в воду затворения для предотвращения пересыхания и растрескивания. Мож стоит просеить щебень?...

100 г ГГП маловато будет. И вообще именно ГГП туда без надобности, зачем сверхмалые размеры глобул, проще обычную подешевле, или есть полимерные модификаторы растворов специально для этого... у нас от Terraco такие есть.

а на счет цемента? я так понял на 50 кг пескобетона мастерок цемента м500 будет достаточно? если найду сетку, то просею от гравия.

Ну, как раз от гравия смысла просеивать практически нет - гравий растрескивание наоборот снижает и повышает прочность, по принципу бетона. Разве что чистота поверхности страдает. Да, мастерок-два. Из расчёта "мастерок = 500 г" ;)

а ПВА все таки стоит добавлять? и насколько много? есть 2 кило пва на сколько килограм смеси его хватит? я так понял ПВА добавит эластичности смеси. для заделки стыков плит (стена-пол) я помнится доабвлял ПВА, смесь была эластичной, но там на "глаз" и не критично было. а для полусухой - имеет смысл или нет? пластификаторы не пробовал использовать, да и не распространены они у нас. потренироваться негде, сразу главная и самая большая комната предстоит укладывать. зы вчера промерил уровни, получается стяжка от 4,5 до 7 см толщиной будет, не критично? стяжка по 1 слою шумостопа С2 и к2. армирована сеткой 50х50 4мм.

ПВА вполне нормально, если воды часто не ожидается, т.е. не в санузле стяжка. Полстакана на ведро 20 л, дозу можно варьировать в широких пределах. Лучше, чтобы на упаковке было упоминание о допустимости такого применения (для растворов), т.к. дибутилфталат, нередко там присутствующий, для растворов не очень полезен. Хотя хуже в любом случае не будет.

Andrey099 написал : пластификаторы не пробовал использовать, да и не распространены они у нас.

В готовых растворах, бетонах и сухих смесях они и так есть, ибо с ними можно гораздо дешевле (за счёт расхода цемента) получить тот же результат. Если будете готовить из цемента и песка, то очень жделательно. "Суперпластификатор С-3" у вас точно должен быть. Он копейки стоит.

Andrey099 написал : получается стяжка от 4,5 до 7 см толщиной будет, не критично?

Нормально. Можно даже и плавающий сделать, полсантиметра-сантиметр подкладку положить.

psnsergey написал : "Суперпластификатор С-3" у вас точно должен быть. Он копейки стоит.

ага, нашел. купил. оказыается у нас есть производство разных присадок к бетону :)

думаю с3 лучше чем ПВА будет.

psnsergey написал : Можно даже и плавающий сделать,

у меня плавающий. по шумостопу.

psnsergey написал : Если будете готовить из цемента и песка, то очень жделательно.

если бы я знал, что смесь бодяжат, то наверное сделал бы из цемента и песка. да и дешевле в разы получилось бы. но увы.

подскажите с рассчетами. смесь 50 кг. мешок. из самых плохих условий при соотношении 4к1, я правильно понимаю, что в мешке должно быть 40 кг песка и 10 цемента. с учетом доабвки гравия, 8 килограмм цемента там наверняка есть? если еще килограмм (или лучше полтора) я добавлю своего, и для рассчета добавки примем 10 кг цемента - не сильно я ошибусь?

Andrey099, не нужно драматизировать. 8 кг - это уже 1:5, а это выглядит как чистый песок. По Вашим фото там не ниже чем 1:3,5. Вы же уже лили из нее, прочность норм. В соотношении Ц 400-й : мелкий песок=1:3 получается смесь М-150. Остальную прочность добавляет гравий и марка цемента, а М-300 для стяжки избыточна, имхо. В любом случае гравий - заполнитель, и его масса в массе песка. Килограмм 12 там должно быть. И я думаю, борщинул я со своими 2 лопатами, извините. Мастерка-двух на мешок вполне.

пересчитал как 1к3,5 получается 11 с копейками должно быть. из такого рассчета сделал 2 контрольных смеси одну с с-3, другую с водой. сделал по инструкции ВЦ 0,44 + С3 первая ВЦ 0,5 вторая.

вторая проба получилась "жидкая", на полусухую не тянет.

получается либо цемента там меньше, либо хз вобще.

а первая с пластификатором получилась очень даже ничего. забыл только сфотографировать.

первый контрольный замес (3 дня назад) простоял сутки закрытый и 2 суток открытый. смесь которая " старая" - из первой партии, без гравия - почти вся побелела. а "новая" практически не изменилась в цвете. завтра сравню в перерыве между укладкой стяжки.

Andrey099, а при полусухой технологии нет нужды приближать В/Ц к 0,5. Там все "на глаз" и "по-ощущениям", и 0.44 скорее излишне. При сжатии в кулак смесь должна сохранять форму и не выделять воду. Лишняя вода будет мешать, т.к. и затирается смесь сразу после укладки или в процессе. Скорее всего трудность в замене затирочной машины (нет подходящей гладилки/терки) + избыточная влажность.

Подскажите пожалуйста, какую лучше взять готовую смесь для стяжки? Стяжка будет с теплым полом на Пеноплексе. Желательно выбирать армированную фиброволокном смесь или это совсем не обязательно? И существуют ли легкие стяжки, которые можно применять вместе с теплым полом?