FAQ. Всё о стяжке

Oleg V написал: А если в рояль посадить пианиста? А двух?

А если поставить в гостиной штамповочный станок Y41-100Е весом 6т и рабочим усилием 100тн?! :a Слушай, давай говорить о реальных вещах, ага? Не лезь в теорию сопромата, не нужна она здесь. Прогибается стяжка под роялем, да, но величина деформаций настолько мала, что допускает не учитывать её в расчетах, 10% деформацию ты должен учесть при выборе типа пенопласта или ваты, бери с запасом, основное обжатие происходит в процессе устройства стяжки, в рабочем состоянии положение стяжки стабильно. Упругие деформации мы должны учитывать при расчете конструкций из металла, ну, дерево ещё, в бетоне они незначительны - даже в несущих конструкциях, которой стяжка не является! Не делаешь же ты расчет штукатурки на осевое сжатие и изгиб из плоскости с потерей устойчивости?

almeca написал: если поставить в гостиной штамповочный станок Y41-100Е весом 6тн

Вы победили массой аргументов... Я пас, господа! У меня кончились патроны.

Oleg V написал: У меня кончились патроны.

Ничего подобного!!! Мне очень нравятся люди, которые не тупо выполняют написанные инструкции, а разбираются в них, постоянно задают вопрос "а почему так?", пусть иногда и зря, пусть тратят время - но это очень, ОЧЕНЬ хорошо!!!!Я вот, к примеру, к выводам, которые тебе излагал, пришел не только путем чтения книжек...

almeca написал: пусть иногда и зря, пусть тратят время

Ну гнётся стяжка, гнётся. И сетка придаёт ей прочность по разному, когда лежит в разных слоях. Если лежит в середине - стяжка имеет равную прочность при обеих нагрузках, если лежит внизу - лучше работает в точке нагрузки, но значительно хуже работает между точками нагрузки, там где стяжку выгибает бугром вверх. Стяжка не несущая плита, но законы физики в ней такие же как и в плите перекрытия. Свои стяжки буду делать с сеткой в середине. Всё.

Oleg V,

Oleg V написал: Свои стяжки буду делать с сеткой в середине

Наконец то еще один единомышленик. ;)

Oleg V написал: куда выгибается стяжка в пустой комнате с расставленной по стенам мебелью.

Усадка это,мать её...Ганс Гр неоднократно с куском высыхающего хлеба аналогию проводил.

almeca написал: про стяжку на минвате или пенопласте...

А здесь присутствуют изгибающие нагрузки.

Oleg V написал: Свои стяжки буду делать с сеткой в середине.

Зря это. Не знаю почему в теории, но на практике чем ближе сетка к поверхности, тем сильнее стремление стяжки выгнуться.

аптекарь написал: усадка это,мать её.

Совершенно точно верно. А сетка в стяжке как раз и мешает раствору сжаться. Потому и выпучиваетеё если сетка сверху.

аптекарь написал: присутствуют изгибающие нагрузки

Откуда?

almeca написал: откуда?

Нестабильным считается такое основание: пружинит-проминается и т.д. Потому и рекомендуется армировать сеткой,чтобы стяжка могла работать на изгиб, хотя из личного опыта и по личному мнению: основной залог успеха-толщина.

аптекарь написал: ,чтобы стяжка могла работать на изгиб.

Ох, извините за резкость-ерунда всё это! Попробуйте рассчитать плиту толщиной 5см, там, с учетом защитного слоя бетона на сжатие остается 1см, чего он удержит? Пружинит, проминается - это уже не основание, вы не знаете в каком месте ваша плита будет опираться - как её посчитаешь? Не работает сетка в стяжке как арматура, она там выполняет роль полиэтилена в триплексе.

almeca написал: ерунда всё это

Вполне может быть, хотя металл в цементном растворе меняет характеристики в разы. Я долгое время испытывал скептицизм по поводу полипропиленовой фибры в растворе, пока не сделал лабораторные испытания. Прочность на сжатие увеличилась на 6-7%, хотя казалось бы с какого перепугу, как волоски могут увеличить прочность камня? Что касается практики: приходилось делать стяжку по эппс ,который уложен был по плитам с перепадами соседних сантима в 2-3, ходишь как по матрацу. Теоретически должно бы всё трещать, ан нет, зараза, всё окей. По грунту стяжку делал, без бетонной подготовки, и тоже всё благополучно. В стройке вообще всё неоднозначно...поэтому у застроойщиков всегда присутствует искушение сэкономить на всём.

аптекарь написал: на практике чем ближе сетка к поверхности,тем сильнее стремление стяжки выгнуться

Полагаю спиной вверх? Закономерно - объём сетки не усаживается, соответственно в этом слое усадка чуть меньше. По этой же логике, сетка внизу выгибает стяжку корытом. Я помню эту тему. Сетка в середине делает стяжку наиболее однородной, относительно сетки внизу или вверху. Более универсальной по нагрузкам.

almeca написал: арматура, она там выполняет роль полиэтилена в триплексе

Держит разбитый триплекс? Держит, но и общую прочность увеличивает - разбить триплекс, нужно постараться, а казалось бы чего там этой толщины стекла. Небоскрёбы... почему в них лифтовые шахты не делают по периметру, а располагают в центре?

Oleg V написал: Держит разбитый триплекс?

Не дает разлетаться кусочкам стекла.

Oleg V написал: Небоскрёбы... почему в них лифтовые шахты не делают по периметру, а располагают в центре?

Ух ты,куда вас... :) Вообще-то конструктивная схемы небоскребов больше всего напоминает дерево, прочный ствол и веточки. А лифтовые шахты, как и другие технические помещения, располагают в центре чтобы окошки не загораживать.

Oleg V написал: Стяжка не несущая плита, но законы физики в ней такие же как и в плите перекрытия.

Надо сказать, что законы физике во всех конструкциях работают одинаково. В отличие от самих конструкций. Стяжку с плитой перекрытия сравнивать совершенно не корректно. Предмета для дискуссии по конструкции стяжек не вижу вообще. Многообразие влияющих факторов (основание, наличие температуры, возможных разделяющих слоёв, марочности (прочности) материала стяжки, армирование, условия эксплуатации и т.д. и т.п.) лишь ввергает дискуссию в дебри. Видно, что люди все грамотные и откровенных "косяков" в аргументации нет. Только постоянно прослеживается желание "прицепить" конкретные и узкие примеры, пытаясь обобщить выводы, что сразу же уводит в сторону.

Анекдот. Аспирант биолог пишет диссертацию о слуховом аппарате тараканов. Ставит эксперимент. Отрывает пару передних ног у испытуемого, громко хлопает в ладоши - таракан ковыляя убегает. То же проделывает, оторвав и следующую пару ног. Таракан уже не убегает, но пытается со всех сил смотаться в угол. Отрывает третью пару. Хлопает в ладоши - таракан не двигается. Пишет вывод - уши у таракана находятся на задней паре ног.

Народ! Продайте пропиленовую фибру. Нужно 1 кг (800-900 грамм) на комнату 14 квадратов.

• на коридор, около 5-7 квадратов.

У нас не продают. Стяжку надо будет делать через 2-4 дня, сроки поджимают.

Andrey099, http://forbo-systems.com/forbo-811-reno-faser я вот это покупал.