FAQ. Всё о стяжке

dmitro+ написал: Еще мне понравилось первое кажеться предложение, укладывать после полного высыхания! Это за 24 ч высыхает 50 мм?

Коллега, а ты не удосужился прочитать PDF файл который я представил? Там же все четко написано. И я привел этот материал в качестве примера, для решения задач, когда реально нужно, если надо. Стоимость его тут не причем, не переводите на удобные вам рельсы все.

stroyman написал: да все скучали

Я нет, не обобщай)))

Грэй написал:

Zeffka написал: Грэй, Акустик Групп подтвердил мне, что требуется минимум 1,5 см Шумопласта над поверхностью труб как раз для случая усадки. Мои опасения подтвердились

Вы это мне говорите? - я про усадку ничего не писал, я вам за срок службы писал. ... а за нагрузку на трубы я вам задам такой вот встречный вопрос: что будет тяжелее для труб, килограмм свежей стяжки, или килограмм просроченной? И что для труб милее - килограмм бетона, или килограмм ваты? :)

Грэй, естественно одинаково. Вы меня не поняли. мы укладываем трубы в толщу шумки. Т.е. лежит шумка, внутри шумки трубы. Трубы со стяжкой практически соприкосаются, а стяжка с перекрытием на расстоянии 2 см (слой шумки). Теперь представляем, что шумка начинает разрушаться, стяжка соответственно начинает проседать. И всё было бы хорошо, если б над трубами был точно такой же 2-х см слой шумки, а его там нет, потому как пол выше поднимать не могу. Получается стяжка всем своим весом ляжет на трубы. Так понятно описал? Отсюда и вопрос про срок службы этих базальтовых плит, так как те же трубы Рехау служат 50 лет, базальтовую вату желательно бы тоже на такой срок использовать.

Zeffka написал: Получается стяжка всем своим весом ляжет на трубы. Так понятно описал?

Используйте плиты требуемой плотности, 125 кг/м3 и никакого спрессовывания не произойдет за те же 50 лет.

Zeffka, нужно заглядывать в тез.карты производителя изоляционных материалов, кнауф, изолюкс и другие, так же можно позвонить тех.специалистам и узнать

TARLEV написал: Используйте плиты требуемой плотности, 125 кг/м3 и никакого спрессовывания не произойдет за те же 50 лет.

Вот я так с плотностью и попал. Мой роквул флорбатс имеет измеренную плотность 118 кг/м3. Вроде бы достаточно для укладки под стяжку. С данными с сайта производителя тоже сходится (заявляют 125 кг/м3). А по факту мнутся под ногами как обычная фасадная вата. И маяки на неё не установить (лежала в 2 слоя). Прораб сказал, что малый коэффициент упругости у неё. А этот параметр производитель никак не нормирует. По сути тяжёлая минвата которая деформируется при малых нагрузках. Объёмная плотность - не единственный критерий при выборе ваты. Хотел было видео сделать как я упаковку взвешиваю, вскрываю и измеряю просадку мата при нагрузки. Но как-то не сложилось.

OtherNick написал:

TARLEV написал: Используйте плиты требуемой плотности, 125 кг/м3 и никакого спрессовывания не произойдет за те же 50 лет.

Вот я так с плотностью и попал. Мой роквул флорбатс имеет измеренную плотность 118 кг/м3. Вроде бы достаточно для укладки под стяжку. С данными с сайта производителя тоже сходится (заявляют 125 кг/м3). А по факту мнутся под ногами как обычная фасадная вата. И маяки на неё не установить (лежала в 2 слоя). Прораб сказал, что малый коэффициент упругости у неё. А этот параметр производитель никак не нормирует. По сути тяжёлая минвата которая деформируется при малых нагрузках. Объёмная плотность - не единственный критерий при выборе ваты. Хотел было видео сделать как я упаковку взвешиваю, вскрываю и измеряю просадку мата при нагрузки. Но как-то не сложилось.

OtherNick, по идее нужно ещё смотреть плотность на сжатие? Это имеете ввиду? У плит Paroc SSB1 "Прочность на сжатие при 10% деформации составляет 10 кПа, значит, плита может выдерживать нагрузку до 1000 кг/м² во время установки и эксплуатации."

НИкто эти плиты не пользовал?

PS. Хотя сейчас глянул на параметры Флорбатс. Там указано не менее 35 кПа...

Zeffka, по Paroc есть видео мастера из Казани в 4 частях https://www.youtube.com/watch?v=HfpYRXAFNvE. Но только поэтапный монтаж и всякие тонкости. Ни слова о дальнейшей судьбе этой стяжки, как она себя при эксплуатации вела. Параметр "Прочность на сжатие", как я понял, определяет ту отметку, после которой вата начинает необратимо разрушаться. Я немного о другом, о упругих свойствах. Модуль упругости, наверно, из физики. По своей ходил, как по мягкому дивану. Со слов моего прораба, вата этой плотности не должна проминаться под ногами. Т.е. масса (плотность) одна, физические свойства разные. В итоге всё разобрал, отсортировал плиты (даже в одной пачке жёсткость сильно варьировалась) и уложил в один слой вместо двух. Стало более-менее сносно. В видео, что выше линк кинул, мастер ходит по плитам как по твёрдой поверхности, что вселяет надежду на лучше качество.

OtherNick написал: Вот я так с плотностью и попал. Мой роквул флорбатс имеет измеренную плотность 118 кг/м3.

Вы можете фото наклейки вложить сюда где прописаны формат и информация о материале?

Если 80 кг наступают на Флорбатс аккуратно сразу всей поверхностью подошвы, то она не проминается. Что как раз заявленные 35кПа.

Точнее, немного упруго деформируется, не безвозвратно.

TARLEV вот как-то так.

OtherNick, опыт некорректный. т.к. не учитывает вес стяжки, которая будет сверху.

Tonal написал: Точнее, немного упруго деформируется, не безвозвратно.

:cool: На сколько я знаю... упругость материала (своими словами)- способность материала нести определенную нагрузку (вес) без деформации, сила упругости направлена в противоположную сторону силе веса, т.е. вектор силы упругости отрицательный... поэтому при расчете используют модуль упругости... Деформация - материала, сила, при которой материал не восстанавливает свою форму, другими словами упругость переходит в пластичность, на какой то определенной для материала границе...

OtherNick написал: TARLEV вот как-то так

Сугубо мое мнение, но это не проминается вата, а изгибается из-за неровного основания. Достаточно бугорка под плитой, не плотное пролегание всей плиты, от нагрузки идет изгиб в пустотном месте.