Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

31.08.2021 в 18:03:35

Mark17 написал: А для чего тогда ставят демпферную ленту по периметру стен ?

Если почитать "интернеты", то большинство ставят её для того, чтобы стяжка не потрескалась. А если спросить у проектировщиков, для чего они включают эту ленту в проекты, то они скажут вам, что для шумоизоляции.

Mark17 написал: На больших площадях даже режут болгаркой эти швы

а вот "эти швы" таки да, чтобы стяжка\бетон не потрескались. Но их(эти швы) ведь не демпферными лентами заполняют !

0
Аватар пользователя
Mark17

Местный

Регистрация: 08.07.2020

Харьков

Сообщений: 114

31.08.2021 в 21:37:24

Грэй написал: Если почитать "интернеты", то большинство ставят её для того, чтобы стяжка не потрескалась.

и это странно, при "высыхании" стяжка сначала сжимается, излишне жидкие растворы вообще видел по 1-2 см от стены отходят.

Грэй написал: А если спросить у проектировщиков, для чего они включают эту ленту в проекты, то они скажут вам, что для шумоизоляции.

виброразвязка вроде, я думал это как бонус а не главная цель. Всегда считал, что лента нужна для компенсации расширения (чтобы в итоге стяжка не лопнула). наверно и на стены стяжка может оказывать давление ?

а на самом деле для чего ?

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

31.08.2021 в 22:45:38

Mark17 написал: на самом деле для чего ?

Для форсу. ;)

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

31.08.2021 в 23:50:32

Mark17 написал: излишне жидкие растворы вообще видел по 1-2 см от стены отходят.

да ладно :)

Mark17 написал: на самом деле для чего ?

на самом деле никто не знает :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111291

01.09.2021 в 00:49:02

Mark17 написал: Всегда считал, что лента нужна для компенсации расширения

это приснилось во сне? :)

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

01.09.2021 в 01:44:52

Mark17 написал: а на самом деле для чего ?

забейте в яндексе "шумоизоляция снип" и "предотвращение трещин снип" Первое вы найдёте сразу, а второе вряд ли. ..почитайте ещё вот здесь обсуждали про трещины

0
Аватар пользователя
Mark17

Местный

Регистрация: 08.07.2020

Харьков

Сообщений: 114

01.09.2021 в 22:20:17

BV написал: это приснилось во сне?

это блогеры в ютубах говорят. Зрителю (мне) подобные заявления казались вполне логичными "демпферная лента нужна для того чтобы компенсировать линейное расширение а также для шумоизоляции" https://youtu.be/rBfDSIzZPsA?t=178 Тем более это говорит профи, который работает в этой сфере постоянно.

Грэй написал: забейте в яндексе "шумоизоляция снип" и "предотвращение трещин снип" Первое вы найдёте сразу, а второе вряд ли.

ну ладно, получается лента нужна только для шумоизоляции при устройстве плавающих стяжек ?

хрен с ним, все равно нужна :)

0
Аватар пользователя
Mark17

Местный

Регистрация: 08.07.2020

Харьков

Сообщений: 114

01.09.2021 в 22:37:15

да еперный театр.. вот же ж тут в соседней теме обсуждается как плитку положить на компенсационный шов https://mastergrad.com/forums/t311324-keramogranit-na-deformacionnyy-shov/ и приводится ролик с Лужецким, который говорит "расширяются плиты по-разному" и "плитку отстреливает" https://youtu.be/NxlafDUGGxk?t=39 значит на шве между стяжками есть расширения/сжатия, а по периметру нету ? :killyourselfbywall:

начал смотреть тему еще больше запутался.. ((( Холодный стык стяжек считается швом ? оторвет ли там плитку ?

в плите устраивают компенсационные зазоры. Но у них есть и ещё одно предназначение – дать возможность бетону беспрепятственно расширяться при нагреве. В условиях обычного жилого дома роль деформационных швов играют зазоры, оставляемые по периметру и заполняемые демпферной лентой. https://betonzavod-info.com/ustroystvo-deformatsionnyh-shvov-v-betonnyh-polah/

Наверно хорошая статья про все виды швов в стяжках https://арт-лига.рф/raznoe/deformaczionnyj-shov-v-styazhke-pola-normy-glubina-shirina-kak-sdelat-narezka-zapolnenie-remont.html

капец оно сложно :( Охнихренасебе не думал что эта тема актуальна не только для больших производственных помещений.

Нашел такие выводы, надеюсь они верны

Для полов на монолитных фундаментах с двухслойным армированием достаточно будет сделать изолирующий зазор с внутренней стороны по периметру стен.

Но все-таки спрошу я верно думал, что для гостинки 7м х 3.5м не нужны никакие швы и можно стыковать части стяжек без герметиков и прорезов стяжки ?

0
Аватар пользователя
Mark17

Местный

Регистрация: 08.07.2020

Харьков

Сообщений: 114

01.09.2021 в 23:56:40

вот тоже интересная тема про швы и демпфер и интересный пост www.mastergrad.com/forums/t275776-nuzhen-li-deformacionnyy-shov/?p=6198894#post6198894 в целом успокаивает

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

02.09.2021 в 00:14:31

Mark17 написал: вот же ж тут в соседней теме обсуждается

Тут чего только не обсуждается. :popcorn

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

02.09.2021 в 03:57:02

Mark17 написал: да еперный театр........ролик с Лужецким, который говорит "расширяются плиты по-разному" и "плитку отстреливает"значит на шве между стяжками есть расширения/сжатия, а по периметру нету ?

А что,у Лужецкого плитка между стеной и полом приклеена(как он её гнёт, интересно), и её не отстреливает?

............. А Вы не задумывались, что под стяжкой есть бетонная плита перекрытия, которая тоже расширяется? И есть стены, которые тоже расширяются. И плитка, положенная на стык, (и не на стык!) , расширяется тоже. И фуга между плитками расширяется, И клей, которым плитка приклеена к стяжке, тоже расширяется! ...........

Mark17 написал: я верно думал, что для гостинки 7м х 3.5м не нужны никакие швы и можно стыковать части стяжек без герметиков и прорезов стяжки ?

конечно, да.

0
Аватар пользователя
Mark17

Местный

Регистрация: 08.07.2020

Харьков

Сообщений: 114

02.09.2021 в 17:40:26

Грэй написал: А что,у Лужецкого плитка между стеной и полом приклеена(как он её гнёт, интересно), и её не отстреливает? ............. А Вы не задумывались, что под стяжкой есть бетонная плита перекрытия, которая тоже расширяется? И есть стены, которые тоже расширяются. И плитка, положенная на стык, (и не на стык!) , расширяется тоже. И фуга между плитками расширяется, И клей, которым плитка приклеена к стяжке, тоже расширяется!

Это все понятно, причем наверно стены и стяжка расширяются навстречу друг другу, вот вы пишите что расширяется всё, а выше писали что не изменяются размеры. Вот.

Грэй написал: не бывает изменения размеров внутри дома. Внутри дома, зимой и летом одна температура, - комнатная.

Я возразил тому, что демпферная лента нужна не только для шумоизоляции, а и для компенсации расширения стяжки. Кстати, фуга между плиткой и стеной со временем трескается.

Грэй написал: конечно, да.

спасибо :)

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

03.09.2021 в 04:56:53

Mark17 написал: вот вы пишите что расширяется всё, а выше писали что не изменяются размеры.

Они настолько малы, что этими изменениями можно пренебречь.

Mark17 написал: наверно стены и стяжка расширяются навстречу друг другу,

а думаю, наверно, наоборот.)

0
Аватар пользователя
xascer

Местный

Регистрация: 08.09.2020

Воронеж

Сообщений: 9

05.09.2021 в 10:43:42

Прошу помощи. Дом кирпичный 9 этажей. Снял старый деревянный пол. Под ним плиты 220мм пустотки 6 метровые. Перепад в одном месте 7 см. Нужно сделать стяжку. Можно ли для экономии веса стяжки оградить опалубкой выступающую часть, залить цпс стяжку по остальным местам, а в районе выступа выровнять наливным полом ?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

05.09.2021 в 11:21:09

xascer, конечно можно

xascer,

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу