FAQ. Всё о стяжке

DmitryZM написал : моих неровностях на 63 м2 уйдет 1600-1800 кг песка (17кг\м2) и 4000 кг цпс,

95 кг/м2-в чем проблема? Если песок слегка "попахивает колхозом", то зря, есть научное обоснование: http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1161636&uri=page36.html http://www.dslib.net/stroj-konstrukcii/zvukoizoljacija-mezhdujetazhnyh-perekrytij-grazhdanskih-zdanij.html

DmitryZM написал : Сухая ЦПС - очень тяжелая и нет шумоподавления

У меня другие сведения.

DmitryZM написал : Кнауф Убо - только сегодня углубился в изучение этой технологии. Получаю невысокое, но лучшее чем у цпс шумоподавление

Убо с пенополистиролом, который в любом форм-факторе не является звукоизолятором.
Это расхожее заблуждение, что звукоизол=теплоизол. Чем легче материал, тем толще требуемый слой, поэтому звукоизол должен быть массивным. При одинаковой толщине ЦПС и, например, керамзитобетона или раствора с легким наполнителем, - ЦПС более эффективный ЗИ. Это обусловлено природой распрастранения звуковых волн. Оч. интересная книга по теме: http://dwg.ru/dnl/5238 Ну и так, на всякий случай http://best-stroy.ru/articles/mifi-zvukoizolyatsii_-o-razlichnih-vidah-materialov-dlya-zvukoizolyatsii_1076 Сухой пол с т.з. ЗИ вобще засада. Про варианты с ГВЛ не могу сказать, кроме того, что

DmitryZM написал : он всего 4мм, по технологии сверху нужна стяжка 60 мм

показатели ЗИ приведены с учетом ЦПС, которая не такая и маленькая. Эффект может не наступить... А вот это аналоги, но дешевле: http://www.tn.ru/catalogue/sound/tehnoelast_akustik/ http://rpsengineering.ru/product/29327/ Есть еще http://tecsoundmsk.ru/материалы Но под них предварительное выравнивание.

moonrise написал : сделать руками

Приведу собственный опыт (единственный, правда) - "узбекстрой" вручную делает из, казалось бы, качественной смеси - отвратительную по качеству стяжку. При том, что я искал бригаду нормальную, ездил смотреть их работы на других объектах...не помогло. Только при наблюдении за их работой целый день и последующем анализе результата стало ясно, что к чему.

1. Перемешивают полусухую ЦПС они в переносной бетономешалке (у меня было невозможно обеспечить механизированную подачу с улицы, но, подозреваю, это не сделало бы погоды все равно), воду добавляют "на глаз", фибру - когда на них смотришь - добавляют, когда не смотришь - нет. В результате и фибра перемешана со смесью по объему плохо, и местами ее просто нет.
2. Выравнивание "по натертым маякам" тоже лажа, хотя они и с умным видом лазерный нивелир использовали и т.д. Перепад высот до сантиметра (хотя и плавный, в этом и засада - на правИле 2м допуск укладывается в СНИП). Так что сейчас надо саморастекайкой ровнять.
3. Стяжка по структуре как пемза, сверлится буром без удара (я даже боюсь ударный режим включать, чтобы не расколоть ее совсем).
4. Как водится, треснула в нескольких местах недели через две (при этом я увлажнял свежую стяжку несколько дней, окна держал закрытыми и т.д.). Не накрыл пленкой только, так как бригадир стяжечников (из братьев-славян) настойчиво меня от этого отговаривал. Для себя с учетом всего геморроя сделал вывод, что что лучше сразу брать пусть дорогую, но самонивелирующуюся смесь для стяжки, лить ее по предусмотренной изготовителем технологии оп металлическим маякам участками. На круг трудо- и материальных затрат выйдет столько же, сколько с "полусухой" стяжкой. И о составе смеси и добавках можно не беспокоиться - так как есть нормальные изготовители (а, заметьте, все продающиеся у нас ЦПС "разливают" где-то по "гаражам", я не встречал в продаже "простых" ЦПС у Ветонитов, Церезитов и т.д.). И качество будет норм, и нервы целее.

gyermanp написал :

3. Стяжка по структуре как пемза, сверлится буром без удара (я даже боюсь ударный режим включать, чтобы не расколоть ее совсем).

А они протаптывали - уплотняли смесь?

gyermanp написал : воду добавляют "на глаз",

это нормально, если есть опыт.

gyermanp написал : хотя они и с умным видом лазерный нивелир использовали и т.д.

мог быть кривой лазер :)

gyermanp написал : что что лучше сразу брать пусть дорогую, но самонивелирующуюся смесь для стяжки,

если реально самонивелирующейся, да в слое 5 см, да по всей квартире, то стяжка будет не дорогая, а ЗОЛОТАЯ.

gyermanp написал : И о составе смеси и добавках можно не беспокоиться - так как есть нормальные изготовители

Также есть нормальные изготовители ЦПС стяжек, Бирсс, МКУ, .... и тд

СамарА написал : Станете выбирать трубы для ТП, - изучите в спецификации коэфф. термического расширения (удлинения) и срок службы при 80 гр.Ц.

С каких это пор теплый пол работает при 80гр Ц? Ничего не перепутали? ;)

BV написал : А они протаптывали - уплотняли смесь?

это нормально, если есть опыт.

мог быть кривой лазер :)

если реально самонивелирующейся, да в слое 5 см, да по всей квартире, то стяжка будет не дорогая, а ЗОЛОТАЯ.

Также есть нормальные изготовители ЦПС стяжек, Бирсс, МКУ, .... и тд

И протаптывали, и лазер нормальный (я своим проверил, а свой пару раз по водяному уровню проверял). А доведение до ума того поделия, которое у нас называют "полусухой стяжкой", тоже неслабо ее "позолотит" - пропитка упрочняющим средством (нормальным), выравнивание самонивелиркой (нормальной), вся сопутствующая свистопляска (очередная доставка, подъем на этаж, перетаскивание барахла с места на место, сами работы и т.п.).

Просто все по И.А. Крылову, как было так и есть...

Всем привет! Мелкие вопросы:

1. как осуществляется стык стяжки в двух соседних помещениях?
2. как лучше сделать стык стяжки коридора и санузла, где будет пол на 1см ниже?

andrewkhv написал :

1. как осуществляется стык стяжки в двух соседних помещениях?

прорез на 1/3 болгаркой, через 2-3 дня после укладки, или сразу разделитель поставить....

andrewkhv написал :

2. как лучше сделать стык стяжки коридора и санузла, где будет пол на 1см ниже?

как = просто :) А где будет перепад? А как будет выполнен сам порог?

gyermanp, Вы думаете "самонивелирующуюся" (якобы) вам не смогут налить с перепадом 1см? Кривыми руками можно сделать все, что угодно..... Вы думаете, что в дорогую нивелирку рабочие не бухнут воды, когда вы отвернетесь? И что она не потрескается? Примеров - масса....

Дело не в технологии - дело в головах и руках....

BV написал : сразу разделитель поставить....

вопрос! достаточно куска того же изолона, который идет вдоль всех стен? как его в проеме разместить - посередине ИМХО нелогично, если стык линолеума будет посередине...

BV написал : А где будет перепад? А как будет выполнен сам порог?

а как это обычно делают?

andrewkhv написал : вопрос! достаточно куска того же изолона, который идет вдоль всех стен? как его в проеме разместить - посередине ИМХО нелогично, если стык линолеума будет посередине.

как раз там и логично - потом т-образный порожек. Если без порожка - то замазать хорошей смесью, и будет без разницы.

andrewkhv написал : а как это обычно делают?

по разному :) Вы сначала должны понимать как будет финиш, и от этого плясать..... Но в принципе, можно и потом или сбить лишнее, или долить недостающее - 1 см - фигня...

BV написал : т-образный порожек.

шо за зверь? у нас обычно ставят простые плоские порожки, крепление саморезами.

BV написал : Вы сначала должны понимать как будет финиш,

Хм. а какие возможны варианты? дверь планируется без порога.