novator08
novator08
Местный

Регистрация: 09.10.2013

Тюмень

Сообщений: 147

18.06.2015 в 22:27:27

вопрос немного не по теме. Но т.к. ремонтирую стяжку, спрошу здесь. Стяжка сильно сыплется, песок голимый. Посоветовали пролить хорошо грунтовкой с добавлением ПВА для крепости. А в каком соотношении разводить не сказали. Есть такая технология? Сколько на сколько разводить?

0
Шуюп
Шуюп
Эксперт

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

19.06.2015 в 00:32:59

novator08, Бред полный. Видимость конечно создаст.

0
leagasy
leagasy
Эксперт

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

21.06.2015 в 14:04:03

Требуется утеплить и одновременно поднять на большую высоту пол на лоджии. Хочу спросить в верном ли направлении я размышляю? Итак. На бетонную плиту около 10см стяжки марки м150, перемешанной с керамзитом фракции около 2см и армированной стальной решеткой. После высыхания приклеить эппс толщиной 10см. Сверху опять стяжка м150 армированная решеткой. В финише будет керамогранит. Прошу отзыв о моём алгоритме

0
СамарА
СамарА
Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

22.06.2015 в 08:28:18

leagasy написал : На бетонную плиту около 10см стяжки марки м150, перемешанной с керамзитом фракции около 2см и армированной стальной решеткой. После высыхания приклеить эппс толщиной 10см.

Это лишнее. С начала утеплите ограждение до плиты, затем отсыпьте сухим керамзитом, под керамогранит 10 см керамзитобетона, загладить или выровнить ЦПС.

0
moonrise
moonrise
Местный

Регистрация: 06.05.2015

Москва

Сообщений: 131

22.06.2015 в 09:58:12

СамарА написал : Это РАНЕЕ или ТЕПЕРЬ ? И почему не совместить: 3 см выравнивания и на электрику и 4-5 см на "трубы + сверху"?

раньше рисовал не зная перепадов :( . Совмещать пока вижу смысл только если делать один общий слой с тепло/звуко характеристиками (вермикулитобетон).
Иначе делать выравнивающий слой из минваты/утеплителя (а именно в него электрику прятать планировалось) кажется как-то не правильным.

0
leagasy
leagasy
Эксперт

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

22.06.2015 в 10:34:52

СамарА написал : Это лишнее. С начала утеплите ограждение до плиты, затем отсыпьте сухим керамзитом, под керамогранит 10 см керамзитобетона, загладить или выровнить ЦПС.

Каково содержание керамзита в стяжке марки м150 должно быть под КГ, чтобы и прочность не упала ниже требуемой, и чтобы пол был максимально теплее? Скажем на мешок цпс м150 массой 30кг?

0
СамарА
СамарА
Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

22.06.2015 в 12:02:13

moonrise написал : ...делать выравнивающий слой из минваты/утеплителя (а именно в него электрику прятать планировалось)....

А вот это не было очевидно из сообщения.

leagasy написал : Каково содержание керамзита в стяжке марки м150 должно быть под КГ, чтобы и прочность не упала ниже требуемой, и чтобы пол был максимально теплее?

Это взаимоисключающие понятия. Чем выше прочность, тем выше плотность, и, следовательно, теплопроводность. СНиП предписывает М150 минимально. Учитывая назначение помещения (лоджия, проходимость небольшая) можно соблюсти баланс, сделав смесь без видимых пустот между керамзитом, способную к заглаживанию, добавив чистого цемента, пластификатор. Пропорции - "на глаз", т.к. состав ЦПС М 150 - неизвестен, гранулометрический состав и кол-во пыли керамзита, марка цемента также. Зная все это Вы и сами пропорцию подберете (Гугл Вам в помощь)... Если ближе к "Фен-Шую", то поверх уплотненного сухого керамзита 5-6 см ЦПС М 150, но это похолоднее. Важно изолировать стяжку от непосредственного контакта с холодным ограждением.

0
moonrise
moonrise
Местный

Регистрация: 06.05.2015

Москва

Сообщений: 131

22.06.2015 в 12:23:15

блин.. вермикулитовый бетон ни один завод похоже не делает в пределах досягаемости :( и это там, где есть возможность его реализовать (высокая покупательская способность).

0
moonrise
moonrise
Местный

Регистрация: 06.05.2015

Москва

Сообщений: 131

22.06.2015 в 12:58:47

СамарА написал : А вот это не было очевидно из сообщения.

бр... совсем запутался :) если делать изначальный "замороченный" пирог:

  1. выравнивающий слой ( 0-3 см) песка или же стяжка такой же толщины;
  2. утеплитель (~ 2 см) и в нем трубы/гофра с электрикой;
  3. пленка (видимость гидроизоляции + отделение ваты от стяжки) может и не обязательно, но мне так спокойнее :);
  4. полусухая стяжка с фиброй (~ 6 см) в которой на дне (на утеплителе) лежат трубы отопления в изоляции, а прямо на них армирующая сетка.

соответственно при сохранении конструкции пирога убирание электрики в выравнивающий слой не дает выигрыша (утеплитель то остается).

0
leagasy
leagasy
Эксперт

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

22.06.2015 в 18:51:03

СамарА написал : А вот это не было очевидно из сообщения.

Это взаимоисключающие понятия. Чем выше прочность, тем выше плотность, и, следовательно, теплопроводность. СНиП предписывает М150 минимально. Учитывая назначение помещения (лоджия, проходимость небольшая) можно соблюсти баланс, сделав смесь без видимых пустот между керамзитом, способную к заглаживанию, добавив чистого цемента, пластификатор. Пропорции - "на глаз", т.к. состав ЦПС М 150 - неизвестен, гранулометрический состав и кол-во пыли керамзита, марка цемента также. Зная все это Вы и сами пропорцию подберете (Гугл Вам в помощь)... Если ближе к "Фен-Шую", то поверх уплотненного сухого керамзита 5-6 см ЦПС М 150, но это похолоднее. Важно изолировать стяжку от непосредственного контакта с холодным ограждением.

А что лучше с точки зрения снижения теплопроводности, керамзит замешанный с цементом или эппс такой же толщины?

0
СамарА
СамарА
Местный

Регистрация: 06.03.2015

Самара

Сообщений: 469

22.06.2015 в 22:05:25

moonrise написал : "замороченный" пирог:

Согласен.

moonrise написал : убирание электрики в выравнивающий слой не дает выигрыша (утеплитель то остается).

Почти согласен. По возможности, лучше трубы в песок, а при необходимости в вату.

ЭППС, http://teplolivam.ru/yteplenie/teploizolyacionnye-materialyi/teploprovodnost-materialov.html http://www.homeideal.ru/data/teploprovodnost.html но керамзит жестче, хотя... Для справки: усредненные пропорции легкого бетона Ц:П:З(заполнитель) = 1:2: (3-5, 3-прочнее, 5-теплее), в мешке 30 кг ЦПС М 150 цемента максимум 6 кг ...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу