aliexey
aliexey
Новичок

Регистрация: 05.06.2009

Кемерово

Сообщений: 47

24.03.2010 в 08:20:32

Заливаю песко-бетонную стяжку от3 - до9см. Песок карьерный мелкий с комочками глины. Цемент ПЦ400. Суперпластификатор СП-1. Мешаю в растворосмесителе. Пробовал соотношения песка и цемента 3/1 и 4/1. Перед заливкой прогрунтовал бетонное основание. После заливки накрыл пленкой на 2 недели. После того как убрал пленку где-то с 5 дня начались трещины. Вопрос - можно ли получить качественную стяжку с таким песком в принципе? Есть мысли добавить в раствор ПВА (не знаю сколько), покрыть стяжку после снятия пленки грунтовкой, добавить заполнитель (есть битый кирпич). Что посоветуюте специалисты?

0
stroika
stroika
Резидент

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

24.03.2010 в 08:45:21

z645 написал : На что же ставить маяки? Ротбанд нельзя - тогда получается. Т.е. Ставить тоже на цпс. О ужас. А если стяжка от 8 см.

пофиг на толщину - выкладавай кирпичи тогда и на них маяк лепи

0
Вложение
antipst
antipst
Резидент

Регистрация: 30.03.2006

Москва

Сообщений: 2547

24.03.2010 в 09:59:03

aliexey написал : Песок карьерный мелкий с комочками глины

Не есть хорошо для стяжки.

Вопрос - можно ли получить качественную стяжку с таким песком в принципе?

Глина гасит марочную прочность раствора,есть еще крылатое выражение, что глина с цементом не дружит. Да, и при связке с цементом трещин не избежать. Если песок намыть, то будет лучше, только если он мелкий, тяжко придется. но воды лейте, чтоб смесь была как сырая земля. Мне все же кажется, что воды много добавили, да и карьерный песок сделал свое дело. У Вас есть возможность прибрести мытый речной песок?

После того как убрал пленку где-то с 5 дня начались трещины

Я кому - то говорил, что пленку на месяц надо ложить. По поводу возможности изготовления качественной стяжки из горного песка. 2 года назад делал стяжку (12 декабря :)), на землю, в гараже. Положил полиэтилен, железок всяких и накидал смесь. Без маяков, по методу gennady. Но, речной 1/1 все же добавил. Затер теркой, но не накрывал, т.к. должна выйти вода,(хорошо тогда плюсовая на улице была) . В помещении в дальнейшем месяц поддерживалась плюсовая температура месяц. Присутствие пленки поверх стяжки не потребовалось, т.к. холодно и помещение было закрыто (15 м2), влага не уходила. В общем то ни одной трещины, машина еще стоит.

0
ivashka1502
ivashka1502
Новичок

Регистрация: 24.03.2010

Нижний Новгород

Сообщений: 8

24.03.2010 в 11:31:08

Здравствуйте подскажите пожалуйста. Практически всегда когда делаю стяжку из уже готовых смесей (цемент с песком) то она почемуто трещит, трещины появляются уже часов через 5-6 причём трещины как на песке в пустыне. От слоя тоже в основном не зависит, но чем он больше тем больше трещины. Такое ощущение что влага очень быстро куда то девается. Что с этим делать и может вообще не стоит делать из этих смесей, а лучше из просто цемента и просто песка!

0
ChVA
ChVA
Резидент

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

24.03.2010 в 11:34:56

  1. Для того чтобы смесь не высыхала слишком быстро, смачивайте в первые дни
  2. Используйте добавки, улучшающие свойства ЦПС (суперпластификатор)
  3. Армирование
  4. Не гонитесь за слишком большой толщиной стяжки
  5. Проверьте, соблюдаете ли вы рецептуру
  6. Насколько качественная готовая смесь? Может, лучше перейти на цемент и песок отдельно?
0
ivashka1502
ivashka1502
Новичок

Регистрация: 24.03.2010

Нижний Новгород

Сообщений: 8

24.03.2010 в 12:00:47

Ещё вопрос собираюсь делать стяжку толщиной примерно в 7 см. с использованием мелкого керамзита. Подскажите какие должны быть пропорции песка и цемента и слишком ли она должна быть густой что бы потом не трещала? И вообще какой керамзит лучше для такой стяжки мелкий или крупный? И ещё мне тут говорили что когда делаеш мелким керамзитом то можно вообще без песка, только цемент и керамзит. Короче говоря научите как лучше зделать такую стяжку?!!! И я так понимаю что смеси лучше не использовать?

0
pipesmoker
pipesmoker
Новичок

Регистрация: 12.11.2009

Москва

Сообщений: 87

24.03.2010 в 13:26:02

2z645

z645 написал : Вы не компетентный заказчик. С такими работаешь - плюёшься.

Спасибо, повеселили. Думал ответить что-нибудь в вашем же духе, но передумал. Мне вас жалко. Рад, что работаю не с вами. (каждый должен заниматься своим делом!)

0
pipesmoker
pipesmoker
Новичок

Регистрация: 12.11.2009

Москва

Сообщений: 87

24.03.2010 в 13:33:43

2gans gr

gans gr написал : вы просто не сталкивались с действительно не компетентными заказчиками. были которые принимали полы с фонариком и 4 м правилом, были которые ровность проверяли водой (ведро воды вылил и смотрел ровно ли, и когда говорил про нормы, то в достаточно "произвольной" форме говорил, что раз плачу деньги то будь любезен сделай так как хочу, а условия надо было проговаривать с самого начала. короче только с опытом пришло принятие и одобрение европейского подхода. на каждом объекте подписывал акт в котором прописывалось все (прочность, ровность, влажность и все прочее). очень помогало. заказчику объяснял, что может произойти если не сделать то или иное, что будет если использовать менее качественные материалы и пр.

Так я, собственно, и не лезу в процесс. У меня бригада очень лояльная. Сделаем, говорят, как вы скажете. Я, в свою очередь, говорю - делайте как нужно. Поскольку однозначного мнения относительно маяков нет, то и возник вопрос, который я для себя выяснил с вашей помощью.

В основном, заказчика интересует конечный результат. Но реалии нашей жизни показывают, что за "процессом строительства" нужно следить, иначе все будет криво и плохо.

Вот и приходится заказчику изучать факультативно еще одну профессию, для мало-мальски какого-то контроля. Отсюда, порой, и некомпетентность :)

0
antipst
antipst
Резидент

Регистрация: 30.03.2006

Москва

Сообщений: 2547

24.03.2010 в 13:48:41

pipesmoker написал : Вот и приходится заказчику изучать факультативно еще одну профессию, для мало-мальски какого-то контроля. Отсюда, порой, и некомпетентность

Есть 2 (в реальности может и больше) вида заказчиков.

  1. Кому все нравится, еще их называют "сладкими".
  2. "Кому не угодишь" С первыми работать приятно, но есть большой минус. Ты с ними не растешь. Но, это уже другая тема.
0
stroika
stroika
Резидент

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

24.03.2010 в 16:07:31

ChVA написал : Используйте добавки, улучшающие свойства ЦПС (суперпластификатор)

порекомендуйте пластификатор. Надо сделать стяжку на водяной ТП , песок и цемент отдельно есть, как бы вы ( МАСТЕРА-СПЕЦЫ!!!) сделали, хотелось бы услышать ваши мнения, Ганс! подключайтесь!:)

0
Вложение
aliexey
aliexey
Новичок

Регистрация: 05.06.2009

Кемерово

Сообщений: 47

24.03.2010 в 16:11:59

aliexey написал : Заливаю песко-бетонную стяжку от3 - до9см. Песок карьерный мелкий с комочками глины. Цемент ПЦ400. Суперпластификатор СП-1. Мешаю в растворосмесителе. Пробовал соотношения песка и цемента 3/1 и 4/1. Перед заливкой прогрунтовал бетонное основание. После заливки накрыл пленкой на 2 недели. После того как убрал пленку где-то с 5 дня начались трещины. Вопрос - можно ли получить качественную стяжку с таким песком в принципе? Есть мысли добавить в раствор ПВА (не знаю сколько), покрыть стяжку после снятия пленки грунтовкой, добавить заполнитель (есть битый кирпич).

Большое спасибо за советы antipst

antipst написал : У Вас есть возможность прибрести мытый речной песок?

К сожалению камаз песка уже куплен нужно использовать этот. Промывать песок не представляется возможным.

А как насчет ПВА или "загрунтовать", думаете не поможет. Если глина уменьшает марку цемента может больше цемента добавить.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу