Аватар пользователя
DenS00

Местный

Регистрация: 08.07.2010

Липецк

Сообщений: 203

19.07.2010 в 11:53:36

Ну наверное все правильно, с учетом того сколько Вы времени проводите в своей лаборатории. Только вот, мне кажется что метод ударного импульса более точен с применением приборов, а не на глаз с помощью металлического шарика. Мне почему то кажется что и погрешность измерения там значительно меньше.

0
Аватар пользователя
vifoxa

Местный

Регистрация: 05.01.2009

Ростов-на-Дону

Сообщений: 778

19.07.2010 в 12:51:29

Sander. написал : планировал с верху наливайку 3мм, под линолеум...

под линолеум простелите прямо на стяжку твердое двп 3мм - оргалит.

0
Аватар пользователя
DenS00

Местный

Регистрация: 08.07.2010

Липецк

Сообщений: 203

19.07.2010 в 12:58:29

vifoxa написал : под линолеум простелите прямо на стяжку твердое двп 3мм - оргалит.

Я бы не стал под линолиум укладывать ДВП. Линолиум является полимерным материалом и хороший паробарьер. Со временем, ДВП начинает коробить и плесневеть от влажности. Также следует учесть технологию монтажа ДВП. Клеить на мостику? Не самый дешевый вариант, да и стыки со временем начинают проявляться на поверхности. Это конечно быстрый вариант, но не самый оптимальный с точки зрения последующей эксплуатации.

0
Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

19.07.2010 в 13:50:07

DenS00 написал : Ну вот и вылезают проблемы полусухих стяжек. Сейчас будут Вам говорить что материалы не те, да и Вы что то не то сделали.

считаю что сам виноват, нужно было песок брать более крупный или хотя-бы речной, но рек у нас рядом песчаных как-то нема:( урок на будущее: всегда делать контрольный замес!

DenS00 написал : "Наливайка" Вам не поможет, если у Вас действительно марочная прочность менее 50. Вам необходимо сверху какой нибудь сборный пол делать, типа Кнауф-суперпол, что должно обеспечить равномерное распределение нагрузок на всю площадь Вашей "проблемной" полусухой стяжки.

марочную прочность на глаз не могу определить, но царапается дюбелем, если втыкать от руки то втыкается но не глубоко. 2-3мм, в общем брак! Но переделывать не буду, во всяком случае в этом году, т.к. жить как-то надо…

0
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

19.07.2010 в 13:54:06

DenS00 написал : Нивелирку менее чем 5 мм залить невозможно. Проверено опытом.

Вполне возможно. Тренируйтесь и используйте качественные смеси.

0
Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

19.07.2010 в 13:57:00

gans gr написал : http://www.mastercity.ru/member.php?64138-Sander. только мелкий песок, это плохо, дебаты были многократно, по этой причине может быть потеря прочности.

не встречал, но уже сам понял.

gans gr написал : для начала я бы попробовал полы (включил)

попробую

gans gr написал : , если трещины не увеличатся, тогда пропитал стяжку хотябы акриловой грунтовкой ГГП. использовали уже многие. работает так: необходимо развести грунтовку водой (пожиже), наливать лужу на пол, распределять валиком, потом более концентрированной и т.д. в этом случае укрепите ПОВЕРХНОСТНУЮ прочность.

вчера этим занимался, размазал первый слой, сегодня второй более концентрированной буду делать

gans gr написал : если трещин после включения пола не увеличится то этого должно быть достаточно, если увеличатся трещины, может придется их ремонтировать. при слабом основании, нивелирующую массу желательно потолще (хотябы 5 мм)

[/QUOTE]
мне кажется и 5мм порвет:(

0
Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

19.07.2010 в 14:04:46

vifoxa написал : под линолеум простелите прямо на стяжку твердое двп 3мм - оргалит.

очень не хотелось бы, раньше лежал оргалит, видно все стыки даже не смотря что линолеум коммерция на мягкой подложке, но посмотрим, может это единственный выход

0
Аватар пользователя
Sander.

Местный

Регистрация: 22.07.2009

Челябинск

Сообщений: 199

19.07.2010 в 14:11:07

DenS00 написал : Я бы не стал под линолиум укладывать ДВП. Линолиум является полимерным материалом и хороший паробарьер. Со временем, ДВП начинает коробить и плесневеть от влажности. Также следует учесть технологию монтажа ДВП. Клеить на мостику? Не самый дешевый вариант, да и стыки со временем начинают проявляться на поверхности.
Это конечно быстрый вариант, но не самый оптимальный с точки зрения последующей эксплуатации.

подскажите ваш вариант, более "оптимальный с точки зрения последующей эксплуатации."

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

19.07.2010 в 14:14:30

не как не привыкну к новой версии форума. по поводу порвет. с наливайками может случится так: есть смеси с достаточно большой усадкой, такие привыравнивании оснований со слабым верхним слоем, растрескиваются и отлетают, если перевернуть "этот черепок", то снизу несколько мм основания (это как раз слой на которую смогла проникнуть грунтовка). если использовать с небольшой усадкой (наливайку), то необходимо создоть слой который сможет выдержать нагрузку. большинство наливаек имеет прочность на сжатие не менее 15 МПа. при усадке, массы уменьшаются не только по толщине (и не столько), а и по площади (если совсем на пальцах, то как кусок ткани, стремится уменьшится), если основание не имеет достаточную прочность (поверхностную прочность), то происходит кагезиальный разрыв (она срезается), вот чтобы этого не происходило и необходимо упрочнить поверхность. как писал есть способ с ГГП (по крайней мере не отрывается), есть эпоксидные грунтовки, паркетные грунтовки на растворителях, или можно эпоксид развести ацетоном (вонь жуткая), но эпоксид проникает глубоко в поры.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

19.07.2010 в 14:36:31

не говорю что это правильно, но бывают разные случае когда нет времени или возможности переделывать. эпоксидные грунтовки необходимо еще сырые засыпать песком (для адгезионного слоя к наливайкам. на других видно что основание было сделанно "не достаточно проф-но", сняли то что отрывалось, большие неровности заливались отдельно, затем ровняли все. на одной из фотографий видно, что очень плохо перемешивали с водой (что за наливайка не знаю) (не однородная по прочности, видно не вооруженным глазом), но держалась за основание, поверх неё залили гипсовую наливайку и постелили натуральный линолеум (2 мм), тренажерный зал.

0
Вложение
Аватар пользователя
westent

Местный

Регистрация: 09.08.2009

Сальск

Сообщений: 171

19.07.2010 в 16:54:46

DenS00 написал : Конкретизируйте свой вопрос в части перепадов, что Вы хотите сделать и где что будете менять? Может быть не нужно никаких маяков и ступенек.

Квартира трёх комнатная, каждая комната изолирована. В кухне, в ванной и в коридорчике, который перед холлом планирую сделать тёплый пол на основе нагревательного кабеля. В зале площадь комнаты 25 м.кв пол достаточно ровный (делать там стяжку не хотелось бы), а в остальных комнатах стяжку делать нужно, так как неровность пола видно без всяких уровней.

Если ровнять по всей квартире то с учётом тёплого пола (3 см выше нагревательных кабелей), нужно будет делать стяжку и в зале. В это случае максимальный перепад из самой высокой точки в самую низкую составляет 15 см. Если же делать стяжки в каждой комнате независимо, то перепады получаются не более 5 см. Соответственно меньше расход материала и в зале стяжку не нужно будет делать, так как вариант у меня бюджетный стяжку буду делать из цементно-песчаного раствора, по срокам ограничений нет.

И еще вопрос, сейчас на полу в квартире линолеум с войлочной основой, приклеен очень хорошо, пробовал его отрывать очень тяжело отходит. Соответственно вопрос стоит ли его отрывать?

0
Аватар пользователя
ilyaomsk

Местный

Регистрация: 18.05.2010

Омск

Сообщений: 33

19.07.2010 в 18:04:34

Всем доброго дня! 2 дня назад залил контактную стяжку, сейчас полил и стоит под пленкой. Т.к. делал сам первый раз - есть маленькие погрешности. Как эти "косяки" убирать перед укладкой линолеума? Наливайкой? Или чем? Есть у кого-нить подобная практика? Подскажите бюджетный вариант. Спасибо!

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.07.2010 в 18:53:45

Leff написал : Тут говорили, что даже в "болото" клали сетку и не было трещин.

Это я говорил - реально не было! Я очень долго за той стяжкой наблюдал, около года, так и не треснула.

Тут скорее какая то проблема в смеси, почему она получилась такая слабая:confused:
Я ванной делал, полусухую, из готового М-300, так даже саморезом;) (да простит меня DenS00;)) не царапалась, и болгаркой с абразивным диском не пилилась, пришлось алмазный ставить.

0
Аватар пользователя
DenS00

Местный

Регистрация: 08.07.2010

Липецк

Сообщений: 203

19.07.2010 в 18:57:58

Sander. написал : подскажите ваш вариант, более "оптимальный с точки зрения последующей эксплуатации."

Только финишный пол. 2 мм не получиться, но где то 3-5 можно попробовать залить. На такую толщину расход будет незначительный, думаю в 2-3 тысячи уложитесь.

0
Аватар пользователя
DenS00

Местный

Регистрация: 08.07.2010

Липецк

Сообщений: 203

19.07.2010 в 19:01:50

*abс* написал : Это я говорил - реально не было! Я очень долго за той стяжкой наблюдал, около года, так и не треснула.

Тут скорее какая то проблема в смеси, почему она получилась такая слабая:confused: Я ванной делал, полусухую, из готового М-300, так даже саморезом;) (да простит меня DenS00;)) не царапалась, и болгаркой с абразивным диском не пилилась, пришлось алмазный ставить.

При такой марочной прочности у Вас 100% должна была стяжка выгнуться дугой краями вверх. Куда при такой прочности напряжению деться. Особенно если ее болгаркой не взяли ..... А зачем вы все время стяжки царапаете саморезами, режите болгаркой и используете современные нанотехнологии с алмазными дисками?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу