Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

09.12.2010 в 07:38:56

barcelonetta написал : Вы наивно верите в эту фигню

у вас всегда равномерно перемешивается стяжка? на бывает ли мест где песка чуть больше? везде ли песок однородный или вы используете исключительно колиброванный и каленый? очень часто приходилось заливать и по разным стяжкам, так большинство отрывов наливаек от стяжки именно адгезионный. на нижней стороне наливайки верхушка стяжки, и именно на ту толщину, на которую "залезла грунтовка". могу подтвердить фото. совсем недавно, дорабатывали отличную стяжку, под 2 мм клееное покрытие есть небольшие косячки (которые не влияют на качество стяжки, но визуально будут заметны, и покрытие в таких местах, как показывает практика, быстрее царапается и забивается грязью). шлифовали коламбусом, так где не было грунтовки шлифует быстро, где грунтовка, не вгрызается ни на сколько.

0
Аватар пользователя
руслан1111

Местный

Регистрация: 29.12.2007

Ступино

Сообщений: 868

09.12.2010 в 07:43:15

barcelonetta написал : на стяжке она в большинстве случаев она вообще не нужна, даже при укладке плитки.

не агитируя за колхоз,могу предложить потереть старую известковую штукатурку пальцем на предмет сыпкости ДО грунтовки и ПОСЛЕ.результат будет очевидным.судя по Вашим словам разницу в шпаклевке по грунтованному и не грунтованному основаниям Вам наверное еще предстоит понимать на собственном опыте.или вам не попадалась нормальная грунтовка(сильно разбавленные помои из серии пва в красивых банках не грунтовка,это помои).

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

09.12.2010 в 07:49:39

руслан1111 написал : .судя по Вашим словам разницу в шпаклевке по грунтованному и не грунтованному основаниям Вам наверное еще предстоит понимать на собственном опыте

О шпаклевке здесь речь не шла, я говорил, что глупо под паркетную доску грунтовать основание, так же как и под укладку плитки.

0
Аватар пользователя
руслан1111

Местный

Регистрация: 29.12.2007

Ступино

Сообщений: 868

09.12.2010 в 07:53:50

2barcelonetta о том что это глупо Вы поведаете заказчику с вопросом типа"это как понимать?:mad::mad:" пинающему плитку отлетевшую от пыльной или сыпучей стяжки;)или попробуете объяснить скрипы-шелесты под паркетной доской потусторонними силаи..

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

09.12.2010 в 07:57:21

barcelonetta написал : что глупо

не глупо! просто не обязательно, вернее нет необходимости

руслан1111 написал : пинающему плитку отлетевшую от пыльной или сыпучей стяжки

а вот такого полно, даже если и не "пинается", то все равно слышно, что держится только на затирке.

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

09.12.2010 в 08:08:21

руслан1111 написал : о том что это глупо Вы поведаете заказчику с вопросом типа"это как понимать?" пинающему плитку отлетевшую от пыльной или сыпучей стяжки

Если руки заточены под карандаш, то никакая грунтовка не поможет, повторяю, проверено на личном опыте и неоднократно, на негрунтованной поверхности плитка держится так, что не оторвешь ничем. Понимаю, есть мастера, которые клей на плитку гребенкой наносят, а не на основание. В этом случае грунтовка вам в помощь:D

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

09.12.2010 в 08:15:50

barcelonetta написал : Если руки заточены под карандаш, то никакая грунтовка не поможет

если стяжка барахло, тогда её можно спасти грунтовкой. а так согласен, "кадры решают все"!

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

09.12.2010 в 08:20:46

barcelonetta написал : Вы наивно верите в эту фигню?

Эту "фигню" мне говорили взрослые люди, проводившие у нас семинар по наливным полам Томзит. Правда, при этом они добавляли, что если прочность стяжки 5 МПа, то после грунтовки она будет 6 МПа :)

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
руслан1111

Местный

Регистрация: 29.12.2007

Ступино

Сообщений: 868

09.12.2010 в 08:21:14

barcelonetta написал : есть мастера, которые клей на плитку гребенкой наносят, а не на основание.

это больше не от убеждений и верований зависит,а от конкретной плитки,клея и ситуации.хотя лично я гребенкой наношу на плитку,а основание просто протягиваю клеем на сдир обыным ровным шпателем.ну вот столь велик таракан в моей голове и столь кривы руки...:o а

barcelonetta написал : грунтовка

нам всегда

barcelonetta написал : в помощь

:) зы. имхо,проще прогрунтовать и жить спокойно в 100 случаях чем переделать в одном.

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

09.12.2010 в 08:22:52

Палецкий написал : Не знаю. Вы свои стяжки МПа меряете, или так...решили поумничать?

:applause: Давайте цифры, где испытание на прочность, на изгиб? Я таких цифр еще не встречал, а написать можно все что угодно. На заборах тоже много чего пишут, а там дрова...;)

0
Аватар пользователя
руслан1111

Местный

Регистрация: 29.12.2007

Ступино

Сообщений: 868

09.12.2010 в 08:24:57

koris написал : Человеку свойственно ошибаться

:applause::applause: не помню кто именно,но помню что кто-то из мудрых сказывал"бойся того кто скажет "я знаю как надо""

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

09.12.2010 в 08:25:35

koris написал : Правда, при этом они добавляли, что если прочность стяжки 5 МПа, то после грунтовки она будет 6 МПа

Сказать можно что угодно, где испытания?

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

09.12.2010 в 08:29:32

barcelonetta написал : Сказать можно что угодно, где испытания?

хорошо, когда они в следующий раз приедут проводить семинар, я у них спрошу об этом, если всё это так серьёзно :) :) :) из личного опыта - если пылящюю стяжку прогрунтовать, то она меньше пылит... :)

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
руслан1111

Местный

Регистрация: 29.12.2007

Ступино

Сообщений: 868

09.12.2010 в 08:37:40

barcelonetta написал : Сказать можно что угодно, где испытания?

испытание-жизнь.а в жизни заказчик желает иметь твердую опору под ногами(стяжку) за свои деньги.и любые меры по улучшению свойств этой самой опоры приветствуются.а грунтовка реально улучшает свойства поверхности стяжки(это из той же жизни замечено не одним мной).а насчет мПа-кг/см и остальной цифири можно флудить до умопомрачнений,99%обычных смертных цыфирь эта глубоко по фигу.но кончится все простым тестом:шоркаем кроссовком по стяжке и смотрим результат:сгребся песок-не гут,не сгребся-гут.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

09.12.2010 в 08:37:50

barcelonetta написал : где испытания?

разве это на столько принципиально?
грунтовка не особо сильно увеличивает прочность на сжатие, но упрочняет поверхностную прочность (на разрыв) очень существенно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу