Alex_Kov написал :
Про наливной пол начитался, думаю не справлюсь
если 20 мм не большой площади, если заливать по комнатно, а не целиком, позволяет бюджет (меш 400 руб), то запросто справитесь, желательно двоем. (у страха глаза велики). дороже да чем цпс, но ровней и удобней для начинающего точно.
ChVA написал :
Имеете в виду люстру соседскую? Раз ваша в плите, то и их тоже.
Нее. Электрика в совковом доме разделена на 3 линии. "Верхний" свет - люстры, идет в пластиковых трубах, также идет линия для электроплиты. Третья линия - "нижний" свет, для остальных потребителей, все розетки. Так к розеткам провода подходят похоже из стяжки, сделано люминием и в доп. изоляторе, но не жестком, как две первые линии, а в гибком (но не гофра, ее тогда еще не было.)
ChVA написал :
Можно, конечно, почему нельзя? Мы ставим на ротбанд обычно, можно на строительный гипс и т.п. Можно и на цемент, но неудобно, долго сохнет.
Из прочитанного понял, что лучше однородный материал лепешки-стяжки. Пусть подольше.
ChVA написал :
Возможно. Под ламинат не нужно такой уж прямо супер-пупер поверхности, это не линолеум. Учтите только что при большой толщине стяжки она может несколько усаживаться.
Как раз не хочу толстую. В среднем 10 мм, макс. перепад - 20 мм.
ChVA написал :
По-моему, маловато. Никогда не делаем стяжку толщиной 5 мм. Про ветонит — имеете в виду 5000-й? Слишком дорого, берите лучше плитонит Р1, в два раза дешевле если ещё не больше.
Ну, а если это считать не стяжкой а выравниванием старой стяжки? Поверх старой прогрунтованной по маякам ровнителем? Я привильно понимаю, что именно в этом случае использовать не ЦП, а плитонит? Или в любом случае тонковато?
Таки наливной пол еще тоньше можно, другой материал?
gans gr написал :
если 20 мм не большой площади, если заливать по комнатно, а не целиком, позволяет бюджет (меш 400 руб), то запросто справитесь, желательно двоем. (у страха глаза велики). дороже да чем цпс, но ровней и удобней для начинающего точно.
Однозначно покомнатно. Жить больше негде и то боюсь некуда все будет выносить из одной комнаты.
Бюджет позволяет.
А вот про ровность и удобство... в нескольких статьях пишут как раз наоборот, нивелирка - для "продвинутых мастеров", без маяков надо и глаз и руки некривые, быстро срабатывает раствор. Конечно надо сначала попробовать, но здесь я вроде сапера, ошибка дорого обойдется.
По нивелиркам вы мне информацию дали.
уход за стяжкой-возник вопрос как сушить во влажном помещении.
новостройка, стяжка в санузлах (полусухая технология), квартира имеет высокую влажность (одежда сыреет за пол дня) одно помещение под пленкой после поливки - вода стоит лужицей сутки. другое помещение без пленки - лужиц нет, но стяжка на вид и ощупь сырая. как сушить?
Alex_Kov написал :
Из прочитанного понял, что лучше однородный материал лепешки-стяжки. Пусть подольше.
Можно так. Но цемент стынет дольше. Домашнему мастеру это допустимо, но профессионалу обычно нет возможности приехать на объект в виде комнаты только для того чтобы ставить маяки и приехать на следующий день делать стяжку. К тому же, по опыту, ничего страшного нет в нескольких гипсовых лепёшках внутри цементной стяжки.
Alex_Kov написал :
Как раз не хочу толстую. В среднем 10 мм, макс. перепад - 20 мм.
Тогда нормально. Но для обычной ЦПС это тонковато. Не забывайте про армирование. Мы на такой толщине обычную ЦПС не делаем.
Alex_Kov написал :
Ну, а если это считать не стяжкой а выравниванием старой стяжки? Поверх старой прогрунтованной по маякам ровнителем? Я привильно понимаю, что именно в этом случае использовать не ЦП, а плитонит? Или в любом случае тонковато?
Таки наливной пол еще тоньше можно, другой материал?
Терминология разнится. Я не считаю смеси типа Плитонит Р1 или Ветонит 5000 наливным полом. В моём понимании наливные полы это именно то что наливается, как финишные смеси. Работа с ними такая же как и с обычной ЦПС (то есть стягиваются правилом по маякам). Отличие — большая прочность и как следствие возможность работать с меньшими толщинами. Для обычной ЦПС 10, 20 мм. мало. Для Плитонит Р1 или Ветонит 5000 или аналогов это допустимо. См., например, Толщина слоя от 5 до 50 мм. Минус значительно более высокая цена (в 3 раза и больше).
Теперь про наливные полы. Если имеются в виду финишные смеси типа Плитонит Р3 или Ветонит 3000, то предполагаемая вами высота для них слишком велика. Вообще эти смеси по хорошему нужны только под линолеум, т.к. у них максимальная толщина 5 мм. См. и У аналогов тоже. Кстати, на Ветоните 3000 не написано «самовыравнивающийся», только «легко выравнивающийся». Самовыравнивающийся у них Ваатери Плюс.
В вашем случае для таких толщин подойдёт Плитонит Р2, он обладает и свойствами самовыравнивания (заливается без маяков). В то же время допустимая толщина от 2 до 20 мм. См. Это как раз ваш вариант, если у вас максимум 20 мм. Идеальную горизонталь вы не сделаете, как по маякам (потому что вся ориентировка на глаз и на самовыравнивание, а оно ограничено, не надейтесь что нальёте в одному углу, а оно растечётся в точную горизонталь, это не вода), но не переживайте, достаточную для ламината точность можно получить. В крайнем случае, сверху подольёте тонким слоем Плитонит Р3, Ветонит 3000. Гораздо важнее качество ламината. Хороший ламинат прощает небольшие неровности, плохой и на идеально ровном расходится. Рекомендую брать Quick Step, по многолетнему опыту работы лучшее что есть на рынке по параметрк цена - качество - распространённость. Таркет хуже, особенно серия Селект. Аллок ещё хороший, но дорогой и самый требовательный к качеству поверхности.
Насчёт плиточных клеев ничего не скажу. Не понимаю почему их рекомендуют для этих целей, у каждой смеси есть своя область применения, плиточный клей не ровнитель, хотя и может использоваться в этом качестве.
Alex_Kov написал :
Нее. Электрика в совковом доме разделена на 3 линии. "Верхний" свет - люстры, идет в пластиковых трубах, также идет линия для электроплиты. Третья линия - "нижний" свет, для остальных потребителей, все розетки. Так к розеткам провода подходят похоже из стяжки, сделано люминием и в доп. изоляторе, но не жестком, как две первые линии, а в гибком (но не гофра, ее тогда еще не было.)
gans gr и waw0375, благодарю за рекомендации. На фото результат деятельности. Может кому пригодится для наглядности.. На истину не претендую - делал впервые.
2ChVA
Спасибо за терпение и труд, все так хорошо разжевали. Опять склоняюсь к тому, чтоб нивелиркой сделать. Будем уже решать.
ChVA написал :
Рекомендую брать Quick Step, по многолетнему опыту работы лучшее что есть на рынке по параметрк цена - качество - распространённость
Отдельное спасибо. Это вопрос следующего этапа, но уже достаточно наслышан об этом ламинате, чтобы взять именно его.
ChVA написал :
Насчёт плиточных клеев ничего не скажу. Не понимаю почему их рекомендуют для этих целей, у каждой смеси есть своя область применения, плиточный клей не ровнитель, хотя и может использоваться в этом качестве.
Абсолютно согласен. Каждой вещи - свое применение, первый урок труда в школе
ChVA написал :
А детектора нет чтобы проследить проводку?
Есть, только никак не могу определить на какой глубине провод. И соответственно где он, в плите или в стяжке. Еще проблема - не знаю толщину стяжки. Кажется все-таки в ней.
Работа в процессе.
boyruss написал :
что то я только у вас не увидел фольгу под теплым полом...
Решил не класть, т.к. кабель прикручен к армирующей сетке (она тоже рассеиватель неплохой) да и в такой конструкции как обеспечить соприкосновении кабеля с фольгой - не понятно.. Стяжка довольно толстая получилась в итоге - порядка 7 см. Надеюсь тепло будет более-мене равномерно распределяться и на стяжке не отразится..
в принципе фольга как отражатель. получилось хорошо, можно было не стелить ЭППС, песок и так отличный звукоизолятор.
гидроизоляция по уму, маяки убрали по уму. короче все нормально.
Хорошая работа :yu . И фотки показательные, помогут людям, решившимся на первую стяжку.
Замечу, что тёплый пол можно было-бы посчитать "поплотнее". Обычно рассчитывается 150 Вт./м.кв. для ванных, у Вас визуально 120 (для прихожих, кухонь,коридоров). Плита стяжки будет долго нагреваться, зато, за счёт массы и сетки обладает приличной теплоёмкостью и теплораспределением.
P.s.
очередной косяк у людей. целый детский сад "попал" на напольное покрытие.
стяжка была сырая (остаточная влажность), и на неё постелили натуральное покрытие.
Добрый день!!!
ЦПС толщиной 9-10 см, армировал сеткой 50Х50Х4, залил 9 августа, накрыл пленкой ждал 3 дня, потом постелил ДВП прямо на пленку, чтобы можно было ходить. Поливал 3 раза через день в течении недели. Профиля 27Х28 по которым выводил уровень(маяки) не вытаскивал, обязательно их вытаскивать(сверху будет подложка и ламинат)? Потом уехал в отпуск. Сейчас, когда приехал, не поливаю, но пленку не снимал. Можно снять уже пленку(влажность еще на пленке есть)? Через какое время можно проводить дальнейшие работы(нужно выравнивать стены гипроком, профиля крепить к полу)?