Аватар пользователя
DrPilman

Местный

Регистрация: 11.05.2011

Минск

Сообщений: 1132

10.07.2011 в 11:07:01

stroika, а из чего пирожки состоят? Как я понимаю, толщина перекрытия в Вашем случае - 20 см?

0
Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

10.07.2011 в 11:18:52

DrPilman да от куда там 20 , меньше, 15где-то было какие-то горе-мастера делали перекрытие, они (перекрытия)через некоторое время провисли в больших комнатах цемента там почти нет,х.з. как они заливали. Вот я ещё 10-15см. сверху керамзитобетона и стяжки 2см. залил, по сетке арматурной, в стену сверлил и вбивал арматуру тоже

0
Аватар пользователя
DrPilman

Местный

Регистрация: 11.05.2011

Минск

Сообщений: 1132

10.07.2011 в 12:10:52

Толщина стяжечного раствора 4 см, при тольщине слоя керамзита 6 см, выбирается исходя из того, что минимальная толщина для стяжек из цементно песчаных смесей равна 4 см? На сайте производителя указано: Рекомендуемая толщина слоя от 10 до 100 мм. Например, толщина слоя стяжечного раствора в 3 см будет слабой?

0
Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

10.07.2011 в 12:26:10

DrPilman написал : на плите перекрытия - керамзит, а на керамзите - раствор для стяжки. Так сказал делать мастер.

а какой слой стяжки должен быть над керамзитом вам не сказал мастер? если керамзит сухой то надо делать стяжку см. 4 и желательно армированую

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

10.07.2011 в 13:40:30

Mihalych
Я бы поменял стяжку. ремонт имел бы смысл, если бы Ваша плавающая стяжка на шумоизоляции (песок и ДВП - это шумоизоляция) удовлетворяла необходимым требованиям: 1) толщина ЦПС- не менее 4 см 2) прочность - не менее М200 Как видно, стяжка не удовлетворяет этим требованиям, поэтому ремонт вряд ли оправдает ожидания. .... Как вариант, можно убрать стяжку и ДВП, а песок оставить. Потом досыпать сухого песка(если надо), разровнять и положить 2 слоя ГВЛ.
По толщине слоя песка и технологии укладки ГВЛ можете посмотреть в поиске по фразе "сухой пол Кнауф".

0
Аватар пользователя
Mihalych

Местный

Регистрация: 06.07.2011

Львов

Сообщений: 17

10.07.2011 в 14:43:27

2Грэй Спасибо за ответ. Жалко, что не получится ремонтировать. Описание посмотрел - судя по всему, технология очень новая (для нас) и сильно зависимая от квалификации исполнителей, причем не только при укладке самого покрытия но и последующих финальных. Попробую узнать у местных строителей но, боязно как-то - деньги немалые и хотелось бы, что бы результаты был надолго...

0
Аватар пользователя
DrPilman

Местный

Регистрация: 11.05.2011

Минск

Сообщений: 1132

10.07.2011 в 23:21:12

stroika написал : а какой слой стяжки должен быть над керамзитом вам не сказал мастер?

В том то и дело, что у парня руки золотые, голова работает - все делает аккуратно, сначала думает, а потом делает. Делал уже у нескольких знакомых ремонты. Причем у людей очень привередливых. Но он не знает, какое соотношение толщин должно быть у керамзита и у стяжечного раствора. Попросил проконсультироваться у кого нибудь знающего. Раствор керамзита он будет смачивать очень жидким раствором, а уже на верх кладет стяжечный раствор.

0
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

11.07.2011 в 00:20:31

Что значит «раствор керамзита»?

Как мы делаем. Керамзит на всю толщину минус 4-5 см., потом пролить густой ЦПС чтобы не всплывал, потом уже ЦПС толщиной 4-5 см.

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

11.07.2011 в 07:56:37

ChVA написал : Керамзит на всю толщину минус 4-5 см

+1

ChVA написал : потом пролить густой ЦПС чтобы не всплывал

делали так, но, в конце концов, решили, что удобнее делать жидкую керамзито-цементно-песчанную смесь

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Kornet

Местный

Регистрация: 09.06.2011

Москва

Сообщений: 154

11.07.2011 в 09:25:41

stroika написал : зачем? под 6см. стяжки невижу смысла грунтовку расходывать водой можно просто увлажнить основание

Дело не в увлажнение, чего вы добьетесь увлажнением - обеспылите и насытите основание водой, но не обеспечите хорошее сцепление с основанием. А грунт - помогает улучшить сцепление стяжки с основанием. Конечно решать вам, но люди которые заботятся о качестве работ, стараются использовать новые материалы для улучшение качества тех работ, которые производят.

0
Аватар пользователя
DrPilman

Местный

Регистрация: 11.05.2011

Минск

Сообщений: 1132

11.07.2011 в 11:07:49

ChVA написал : Что значит «раствор керамзита»?

Вы правы, не правильно написал. Слой керамзита смачивается жидким раствором.

0
Аватар пользователя
DrPilman

Местный

Регистрация: 11.05.2011

Минск

Сообщений: 1132

11.07.2011 в 11:42:38

Подскажите пожалуйста, в каких случаях целесообразно вместо керамзита использовать пенопласт?

0
Аватар пользователя
AlZh

Местный

Регистрация: 03.01.2010

Таганрог

Сообщений: 2593

11.07.2011 в 12:23:55

DrPilman Где нужен общий слой тоньше при высоких теплоизоляционных качествах. Имхо, конечно

0
Аватар пользователя
DrPilman

Местный

Регистрация: 11.05.2011

Минск

Сообщений: 1132

11.07.2011 в 19:23:44

Ну вот, вроде разобрался.

Вот, что написано в документе "Типовой проект 1-464А3. Пятиэтажный дом на 60 квартир":

Полезные нагрузки /нормативные/:

  1. Снеговая нагрузка: 200 кг / кв м.
  2. Нагрузка на чердаке: 75 кг / кв м.
  3. Нагрузка в квартирах: 150 кг / кв м.
  4. Нагрузка на лестницах: 300 кг / кв м.

Коэффициенты перегрузки приняты по СНИПу.

Считаю.

  1. Масса 4 см раствора смеси = 50 (мешков) * (25 кг + 5 кг (вода)) = 1500 кг.
  2. Масса керамзита (сухого): 0.06м * 5.6м * 3.1м * 500 кг/м куб = 520 кг.
  3. Общая масса = 1500 кг + 520 кг = 2020 кг.
  4. Нагрузка = 2020 кг / (5.6 м * 3.1 м) = 116 кг / кв м.

Т. е. получается, что все будет на пределе без учета того, что керамзит будет перемешан с жидким раствором. Учитывая, что дом старый от плана придется отказаться.

0
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

11.07.2011 в 19:31:09

koris написал : делали так, но, в конце концов, решили, что удобнее делать жидкую керамзито-цементно-песчанную смесь

А потом керамзит всплывает, цепляется за правило и даёт неровную поверхность, как решали вопрос?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу