gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

30.06.2011 в 10:18:38

Прочность на сжатие материала прослойки полов должна быть не менее, МПа (кгс/кв.см):

цементно-песчаного раствора при интенсивности механических воздействий (см. табл. 1):

слабой ....................................... 15 (150)

умеренной, значительной и

весьма значительной ................ 30 (300)

раствора на жидком стекле ....... 20 (200)

Класс мелкозернистого бетона по прочности на сжатие должен быть не ниже В30. для создания уклона на перекрытии - из бетона класса по прочности на сжатие В7,5 или цементно-песчаного раствора с прочностью на сжатие не ниже 10 МПа (100 кгс/см2);

    Проблемы изготовления цементных стяжек 

1) Малая прочность стяжки
(меньше 15 МПа (150кгс/см2)) -- Из-за передозировки воды. Прочность
цементных растворов зависит от водоцементного отношения. Для цемента марки 400 при водоцементном отношении 0,55% прочность стяжки – 150 кгс/см2, соответственно при 0,48% - 200 кгс/см2, при 0,4% - 300 кгс/см2, при 0,3% - 400 кгс/см2. -- Из-за бракованного цемента или низкой марки цемента. -- Из-за неочищенного песка или слишком мелкой фракции песка. -- Из-за быстрого ухода воды. При схватывании необходимо защищать стяжку от неравномерного или чересчур быстрого высыхания, чтобы до полного затвердевания необходимое количество воды не испарилось, и прочность набиралась одинаково по толщине стяжки. При транспортировке раствора происходит расслоение и потеря цемента и воды. 2) Большое количество трещин -- Невыполнение компенсационных зазоров вдоль стен, вокруг колон, в дверных проемах. -- Невыполнение деформационных швов. -- Невыполнение компенсационных (термоусадочных) швов. Необходимо устраивать компенсационные швы даже при небольших размеров помещения:

  • для стяжек на разделительном слое
  • для полов с подогревом
  • в местах изменения конструкции пола
  • в помещениях со сложной конфигурацией -- Из-за усадочных напряжений, то есть неравномерного набора прочности стяжки по толщине. -- Из-за быстрого ухода воды. При схватывании необходимо защищать стяжку от неравномерного или слишком быстрого высыхания, чтобы до полного затвердевания необходимое количество воды не испарилось, и прочность набиралась одинаково по толщине стяжки. -- Из-за полосной технологии изготовления стяжек. -- Из-за малой толщины стяжки над заложенными в ней трубопроводами (не менее 45 мм по DIN 18365).
0
gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

30.06.2011 в 10:22:12

на не уплотненую стяжку, можно постелить, практически только плавающим методом. с "рыхлой" (не уплотненной) стяжки, слетает все. плитка в том числе. могу выложить кучу фотОв, когда из-за не уплотненной стяжки заказчик потом все заново переделывае. штукатурки и стяжки на мелком песке потом можно пальцем просто "стерерть"

0
ВиталийОдес
ВиталийОдес
Новичок

Регистрация: 23.03.2011

Одесса

Сообщений: 73

30.06.2011 в 11:48:01

Добрый день! У меня в новострое стяжка в полу на 8 см состоит из смеси с пенопластовыми шариками (политерм, вроде), а уже под ней железо-бетон. Верхний 8-ми сантиметровый слой, состоящий из смеси с шариками промазан сверху примерно полусантиметровых слоем чего-то связующего. При ходьбе не деформируется, но в процессе затянувшегося ремонта (5 месяцев) местами продавился под ножками стремянки. Сейчас встал вопрос как уложить доску массив на эту конструкцию. С лагами проблема: вырезать штробы в верхнем слое для того, чтобы упереть лаги в железобетон уже не хотелось бы - малярка сделана. Просто крепить лаги на такую стяжку - есть опасения, что лаги могут продавить в процессе эксплуатации верхний слой стяжки с шариками. Фанеру не хочу - дорого и тоже проблема с деформированием под ней политерма. Пришел рабочему решению повторить опыт одного из форумчан (цитирую): "Доска сосна 22мм, ширина 9см шпунтованная. Доску клал прямо на стяжку. Подложку для ламината резал полосами шириной 10см и подкладывал перпендикулярно доске через 50см(дабы не перекрывать тепла от т.п.). Доски скреплял только между собой шурупом 162мм через 70-80см(поперек доски сверлил отверстие навылет - через него шуруп притягивает эту доску к предыдущей так, что никакой стяжке и не снилось). Т.е. у меня плавающий пол (как ламинат), но только натурально деревянный. Через 4месяца перетянул, зашлифовал и покрыл лаком" Вопрос: как я понимаю для такого способа нужно иметь максимально ровную стяжку. Как мне при моих исходных оптимальнее ее выровнять. Рассматриваю вариант выравнивать правилом изогипсом или плиточным клеем, поскольку предполагаю, что другие способы будут затратнее. Прошу критики и/или советов!

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20954

30.06.2011 в 19:34:48

ВиталийОдес написал : Просто крепить лаги на такую стяжку - есть опасения, что лаги могут продавить в процессе эксплуатации верхний слой стяжки с шариками.

опасения напрасны.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20954

30.06.2011 в 19:38:00

ВиталийОдес написал : повторить опыт одного из форумчан

спросите у него, во сколько денег и трудов это вылилось... а потом повторяйте.

0
ВиталийОдес
ВиталийОдес
Новичок

Регистрация: 23.03.2011

Одесса

Сообщений: 73

30.06.2011 в 19:54:18

Грэй написал :

возможно. у меня уже от ножек стремянки дырки образовались. И главный инженер компании-застройщика говорит, что продавится...

а насчет денег и трудов форумчанина не понял откуда в том способе их большим затратам взяться..

0
Палецкий
Палецкий
Эксперт

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

30.06.2011 в 20:19:33

артур липецк написал : ну понаписали )))

А ты б еще дольше побродил , еще страниц три прибавилось бы ;)

артур липецк написал : Но Палецкий не прав

..весьма спорное утверждение :)

0
TARLEV
TARLEV
Эксперт

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

30.06.2011 в 20:41:24

Палецкий написал : ..весьма спорное утверждение

Спорное? Вот объясните всем, обоснуйте на конец какие наиболее важные требования к стяжкам пола, теплоизоляционные свойства как вы утверждаете или прочность с горизонталью?

И второй вопрос, нах нужна теплоизоляция стяжки в автосервисе в магазине, торговом центре и т.д

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20954

30.06.2011 в 20:49:00

ВиталийОдес написал : от ножек стремянки дырки образовались.

такие дырки, от ножек различных мебелЕй, образуются также и на линолеуме, положенном на прочнейший бетон... линолеум же не рассыпается, а стремянкой - вы пользоваться будете теперь уже постоянно, даже когда ремонт закончится? А досочку под ножки подмастырить? Не?

0
koris
koris
Эксперт

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

30.06.2011 в 20:53:33

Vladir написал : Мне озвучили цену 200 руб за м2, мне кажется это очень дорого...

так сделайте сами! какие проблемы? а хлеб по 20 рублей - это дорого или как? Тем более, что в Москве стяжку по 200 рублей и не делает никто, как мне кажется, это - "периферийные" цены... ;)

0

всё в голове (с)

Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20954

30.06.2011 в 20:59:23

ВиталийОдес
простой опыт: кладётся две "лаги", на них настил из досок, на настил - все имеющиеся мешки с цементом, с песком, и сами сверху запрыгните и станцуйте. Максимальный вес на квадратный метр настила - 400 кг , примерно такой норматив по плитам перекрытия. (Если станцуете, то динамическая нагрузка сильно превысит эту цифру, так что осторожно!)))) Потом разберите это всё и посмотрите, продавило или нет. ... Можно сделать проще: посмотреть в инете цифру "прочность на сжатие" вашей стяжки, и с учётом площади прилегания лаги к поверхности стяжки, всё просчитать ... Виталий, Вы в каком классе учитесь? ЕГЭ ещё не сдавали? ;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу