Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6675356

Йердна написал:
Какие будут рекомендации? Подводные камни?

Ролик посмотрите, там всё подробно расписано. Демфер можно после пенопласта, галвное же ЦПС отделить от стены, к тому же толщиной не менее 10 мм по нынешним СП

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Aleksandr De написал:
Мастега хотят крепить маяка на Knauf Perlfix смесь на основе гипсового вяжущего

Разве это не ухудшит качество стяжки гипс в цементную стяжку Полимин Лц-2?

Aleksandr De, ухудшит. С вещами и на лестничную клетку таких "мастеров". Не называйте рукожопов этим благородным термином.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 5795

Aleksandr De написал:
Мастега хотят крепить маяка на Knauf Perlfix смесь на основе гипсового вяжущего

Разве это не ухудшит качество стяжки гипс в цементную стяжку Полимин Лц-2?

Aleksandr De, а при чем тут "какчество" стяжки ?
стяжку это никак не ухудшит
зато маяки крепить быстрее и удобнее

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 5795

Йердна написал:
Да забыл! Демпферную ленту можно дать уже после пенопласта, или с самого низа нужно?

Йердна, вообще не нужна

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 5795

Gennady написал:
галвное же ЦПС отделить от стены

зачем ?
сама отделится

fhntv написал:

Aleksandr De написал:
Мастега хотят крепить маяка на Knauf Perlfix смесь на основе гипсового вяжущего

Разве это не ухудшит качество стяжки гипс в цементную стяжку Полимин Лц-2?

Aleksandr De, а при чем тут "какчество" стяжки ?
стяжку это никак не ухудшит
зато маяки крепить быстрее и удобнее

При возникновении напряжений в стяжке, первым делом она потрескается над гипсовыми хребтами.
Не все то благо, что "быстрее и удобнее".

Covboy, Правильно, треснет она по маяку. А вы знаете, для чего на следующий день после заливки стяжку режут на квадраты площадью примерно 30м2 ? Правильно, чтобы избежать неконтролируемого растрескивания! Прорезка делается примерно на глубину 2/3 толщины стяжки. То есть, устанавливая маяки на гипсовый состав, вы типа уменьшаете в этом месте толщину стяжки и освобождаете себя от необходимости прорезки. Стяжка в процессе усадки треснет ровно по маяку. А если вы залили стяжку (на площади более 30м2) и через неделю она не треснула - значит либо она треснет позже, либо так и останется в предварительно-напряженном состоянии и полностью аннулирует звукоизоляцию пола

Ув. almeca, речь идет о ванной. Что вы там собрались резать на 30-метровые куски ?

Covboy, Разговор не о том, что надо резать, а о том, что если стяжка треснет по маяку - ничего страшного. "первым делом она потрескается над гипсовыми хребтами" так вроде вы говорили?

almeca написал:
на следующий день после заливки стяжку режут на квадраты площадью примерно 30м2

судя по написанному вы тоже по этому вопросу НИЧЕГО не знаете

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Gennady, Если вам так удобнее - считайте так...

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 5795

Covboy написал:
первым делом она потрескается

а вторым делом ? где она потрескается ?
она все равно потрескается при ненадлежащем соотношении вяжущего
какая разница где сначала ?

Господа добрый день всем...….Сегодня " Открыли" плиту а она сцуко не ровная( как такую отлили?.....На ней прям щебень выходит.Думал замусорили строители ан нет.Перепады до 1 см...и вся в мелких буграх...….Это у меня в сан узле такая картина!...Надо ли выровнить Нивелиркой под ЭППС?....

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 15358

Николай 75 написал:
.Сегодня " Открыли" плиту а она сцуко не ровная( как такую отлили?...

Куда вы смотрели когда её "накрывали"?

Или вы про плиту от застройщика? Так в Шушарах это нормально. Закажите там же полусухую, пару лет назад нормально делали.

)…..Плита от застройщика......Дом 60 годов.....Шушары от меня как Китайская граница))...Решил подлить "Нивелирки". ЖУТЬ ЭППС "играет" на буграх.

Регистрация: 26.06.2019 Червоноград Сообщений: 33

Привет люди!
Вообщем, малость переиграли концепцию- основа частного дома, непонятного качества, т.к. на стенах на цементе съэкономили по максимуму!!!
Поэтому не дождавшись советов на форуме, послушал коллегу-отделочника(широкого профиля). Исходя из этого пирог планируется: керамзит(фр. 10-20 мм.) толщина получилась 4-6 см. далее ППС 35 плотности (40+40 мм). далее
1)либо наливайка-20 мм.-фольг. плёнка-арм.сетка,-потом кабель ТП + 30-40 мм. ЦПС, ну и кафель
2) ЦПС(30 мм)-фольг. плёнка-арм.сетка-потом кабель ТП-ЦПС(30 мм), потом кафель.

Первый вариант дорого получается, но наверное более надёжный (???)
Второй вариант дешевле! Но пирог увеличивается...
Душа лежит ко второму варианту(плюс фибра, пластификатор), но боюсь что потрескается стяжка.

От роликов голова кругом, уже глаза вылазят, советы бывают абсолютно противоположные. Други! Кому верить??? Дайте ссыль на ролик под мои условия(если есть конечно). С ув. Андрей

Сделано: керамзит пролит ЦП раствором, понему первый слой ППС....

Йердна написал:
Други! Кому верить??? Дайте ссыль на ролик под мои условия(если есть конечно).

а зачем? Всё равно будет как у соседа. Смысл время и нервы тратить

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Йердна, что 20мм наливайки, что 30мм ЦПС, это мало!
Какая ещё пленка!?

Регистрация: 26.06.2019 Червоноград Сообщений: 33

Gennady, Ваш ролик я посмотрел. Познавательно, спасибо! Но даже тут в ветке, Мастера спорят меж собой, поэтому смотрел много роликов, и стараюсь найти "золотую середину"
dmitrovski,это на первый слой, чтобы накрыть армировку. Потом ещё 30-40 мм. Т.е. пирог над ППС получится 60-70 мм. А в пироге армировка и кабель тёплого пола.
Плёнка фольгированная, хотя вероятно можно и обычную полиэтиленовую. Видел что кладут, но есть ли смысл, если не делать сильно "мокрый" раствор.

Йердна, одним слоем делать.
Первый слой лопнет!

Регистрация: 26.06.2019 Червоноград Сообщений: 33

Почему должна лопнуть стяжка? Минимальный (рекомендуемый) слой, который не лопнет и не забухтит для ЦПС 30 мм. Так я и планирую 30 мм. Делать за раз для меня будет ОЧЕНЬ тяжело. Хотел армировочную сетку, разнести с кабелем, чтобы изол. слой не повредился. Да и маяки крепить на высоте 60-70 мм, намного тяжелее(хотя возможно) чем на высоте 30 мм.

Йердна,Добрый день! А зачем вы так усложняете конструкцию? Я бы сделал так:

  1. На керамзит уложил 2 слоя ППС - если склеить клей-пеной, вообще нарядно получится.
  2. Уложил фольгу - хотя это не обязательно, она применяется для повышения эффективности работы теплого пола, ну чтобы он вниз не грел.
  3. Уложил сетку (на подкладки 1см), к ней закрепил кабель ТП
  4. Поставил маяки так, чтобы получить минимальную толщину слоя 4см.
  5. Залил ЦПС

Здравствуйте!

Планирую сделать в квартире в многоквартирном панельном доме такой "пирог":
а) звукоизоляционная подложка из сшитого пенополиэтилена 8 мм
б) керамзитобетон примерно 5 см
в) наливной пол (или любая выравнивающая смесь) 1-2 см для выравнивания поверхности керамзитобетона.

Вопрос такой.
Нашел разные готовые смеси керамзитобетона. Например:
"Старатели":

"Русеан":

"Основит":
-/

Но они предназначены для укладки на твердое бетонное основание.
Я же планирую уложить керамзитобетон по упругой подложке.
К тому же на подложке кое-где тянутся кабеля, которые должны быть "замурованы" в керамзитобетоне.
Как правильно уложить керамзитобетон, чтобы минимизировать возможность растрескивания?
Подскажите пожалуйста.

Регистрация: 26.06.2019 Червоноград Сообщений: 33

almeca, боюсь при заливке повредить кабель о сетку ... И второй момент, как установить маяки, когда сетка под ногами будет гулять? Одно неосторожное движение при заливке и приехали.. Хотя конечно заливать за один раз намного проще!!!

Йердна написал:
как установить маяки, когда сетка под ногами будет гулять?

Читал, что у weber-а есть маяки в виде столбиков на клеющейся основе.
Может быть они помогут?
Вот нашел ссылку:

Йердна написал:
Почему должна лопнуть стяжка? Минимальный (рекомендуемый) слой, который не лопнет и не забухтит для ЦПС 30 мм. Так я и планирую 30 мм. Делать за раз для меня будет ОЧЕНЬ тяжело. Хотел армировочную сетку, разнести с кабелем, чтобы изол. слой не повредился. Да и маяки крепить на высоте 60-70 мм, намного тяжелее(хотя возможно) чем на высоте 30 мм.

Йердна, 30мм на прочном основании, а не плавающим способом

Йердна, Ну, повредить кабель довольно трудно,поосторожнее придется ходить при заливке конечно... Но ведь преодоление трудностей - одна из основных радостей жизни!
А маяки не должны касаться сетки! Самый надежный вариант - на винтовые дюбели, есть у вас такие в продаже?

Регистрация: 26.06.2019 Червоноград Сообщений: 33

Фух! Только вернулся от сына- уложили второй ряд ППС 40 мм. Сняли старые двери с коробкой, т.к. высота пенопласта сейчас на уровне "порога" из кирпича.
Т.к. ПВА клея было в запасе, решили клеить на него- не понравилось, т.к. должна быть идеально ровная поверхность. Либо пригружать каждый лист. Пена монтажная тоже посредственно. Самое ТО, смесь клеевая для гипсаря, ППС и прочее!!!))) Но боялись что не хватит, поэтому вот так и вышло... Хотел сфотографировать, но забыл
Плёнку по ППС стелить наверное нет смысла- щелей как таковых нет, ну а теплоизоляция итак 100% !! Буду интересоваться как закрепить маяки. Кстати сегодня увидел на юТюбе ролик, там под маяки в ППС "вставляли" "грибки" для ППС, а потом укреплял раствором. Что думаете об этом?

Йердна, добрый вечер! Плёнку по ППС стелить наверное нет смысла- щелей как таковых нет, верно, а щели можно и пенкой заделать - если нужно.

Йердна написал:
под маяки в ППС "вставляли" "грибки" для ППС

я выше писал про винтовые дюбели, может мы об одном и том же говорим?

Регистрация: 26.06.2019 Червоноград Сообщений: 33

Щели 1-1,5 мм. т.е. плотно лист к листу- куда уж там пенить )) Первый слой пропенивал при укладке.
Сейчас поищу если найду видео...
Нашёл! Коментатор нудноватый, но идея неплоха))