Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6689355

Об уходе почитал, кто пишет смачивать, кто не трогать, кто просто пленкой.
Налили стяжку Полимин ЛЦ-2 в среднем 42 мм на ЭППС.
Через 14-17 часов она уже была крепкой почти не снималась правилом.

Сняли маяки, выровняли (позатирали, поровняли правилом, диском точильным неровности в основном это зона маяков).

Полили водой чуть подсохла мин 20, накрыли пленкой. Закрыли окна.

Вопрос

  • Через сколько снимать пленку?
  • Нужно ли доп. смачивать?
  • Нужно ли грунтовать перед укладкой ламината (в инструкции про грунтовку идет речь перед облицовкой (или это только о плитке?)

Ниже цинаты из инструкции.

Уход за стяжкой после укладки
В процессе работы и первые 2-3 дня залитую стяжку следует оберегать от слишком быстрого высыхания, воздействия прямых солнечных лучей, низкой влажности и сквозняков.
С целью создания благоприятных условий для твердения,
свежеуложенный раствор, в зависимости от объемов заливки, накрывают пленкой или орошают чистой водой. Рекомендуемая влажность в помещении на первые 2-3 дня, где
выполняется устройство стяжки ≥ 60%.

Пешеходное передвижение возможно не ранее 24 часов, заключение финишных покрытий - по достижении эксплуатационной
влажности (не более 4%), но не ранее 7 суток. Достижения эксплуатационной влажности покрытия зависит от толщины слоя
стяжки и тепло-влажностных условий в помещении. перед началом
облицовки поверхность стяжки грунтуют Polimin АС-7 (АС-4)

Aleksandr De написал:
влажность в помещении на первые 2-3 дня, где
выполняется устройство стяжки ≥ 60%.

В помещении с закрытыми дверями и окнами, и если стены без щелей, то стяжку можно не накрывать даже в жаркий день влажность там будет около 100 процентов два дня точно. Если накрыть - влажность под плёнкой будет около 100% больше недели.

Aleksandr De написал:
следует оберегать от слишком быстрого высыхания, воздействия прямых солнечных лучей, низкой влажности и сквозняков.

написано: оберегать от быстрого высыхани. а далее перечислены возможные причины быстрого высыхания: это солнце, сквожзняки, ну или просто сухой воздух ...Всё это бывает на открытом воздухе, там стяжку накрывают и поливают, а вот в помещеннии- нафиг не нужно. Просто подождите ппару дней, а потом открывайте окна и начинайте сушить воздух, а с ним и стяжку.

AndyMirror написал:
У вас масло масляное получается. Вы либо звукоизоляцию кладите, либо эппс.

Везде пишут, что ЭППС не дает звукоизоляции.
А надо хоть какой-то уровень звукоизоляции обеспечить, и поднять высоту пола без утяжеления.
Как быть?

tiger960 написал:
Как быть?

поменяйте их местами

помогите с пирогом для стяжки в монолитном доме 11эт.Лоджия будет присоединятся к кухне.На кухне,ванне,с/у и частично в коридоре будет на полу плитка (керамогранит),под плитку в тело стяжки хочется эл.теплый пол.Самая высокая точка в квартире находится на входе в квартиру.там же заходят трубы отопления d25 в гофре 32.Пол в общественном коридоре находтся на уровне 9см если брать за отметку 0 на входе в квартиру.Маленькие черные цифры планируемая высота чистого пола.

tiko, Если честно, не увидел в вашем сообщении вопроса.

tiko написал:
Пол в общественном коридоре находтся на уровне 9см если брать за отметку 0 на входе в квартиру.

перепишите для начала все ваши цифры на плане
вместо 9-ти надо нарисовать ноль, вместо 10 надо нарисовать 1
и т.д.
И, чего вы хотите? - поднять весь пол на уровень общественного коридора, что необязательно, или как минимум закрыть трубы, находящиеся в полу?
Если второе, то укажите, какая высота труб от пола
и почему у вас нарисована только одна труба, заходящая в ванну? больше нету?

Грэй, цифры 9;9,5;17 проставил это получаемая высота всего пирога:звукоизоляция(только какая?),стяжка(какой материал выбрать?),теплоизоляция(как её разместить?) там где лоджия,плитка(паркетная доска).В ванну идут две трубы до коллектора(будет лучевая разводка отопления).я не могу понять как (из чего) сделать в правой половине квартиры стяжку там где провал на 8см а там нужно сделать и шумоизоляцию и утепление где лоджия,стяжка,эл.теплый пол,плитка и не особо нагружать плиту.Спасибо

tiko,
у меня толщина 9 мм не получается, а получается минимум 10 мм.там где толщина больше чем 10 мм, толщину можете добрать, увеличив толщину стяжки до 50- 60 мм(не более, иначе будет перегруз) или увеличив толщину полистирола (можно утолщать сколько угодно)
на рисунке:

правая часть - это лоджия, левая часть всё остальное.

пенополистирол - это пенопласт, плотностью от 25 до 35 кг;
шумоизоляция - любая рулонная или листовая вибро(шумо)изоляция. Например Изолон.
Стяжка - стяжк а ЦПС или наливной пол, или другой ровнитель на цементной основе.
тёплый пол - это кабель электрического теплого пола.

Грэй, а как пенополистирол класть,в правой части в центре яма получается а его надо вроде бы как на ровную поверхность класть.получается сначала разделить на полосы с разной высотой министяжки а потом выводить разной толщиной пенополистирола или залить всё по трубы лёгкой стяжкой а потом шумка,стяжка,плитка.Вот зараза то IVSIL TERMOLITE дорогой.

Регистрация: 22.06.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 134

Господа, насколько можно класть плиты шумостоп по такому перекрытию? Мусор и пыль пропылесошу завтра, но всё равно видно, что местами имеются бугры и углубления 3-4 мм.

И если необходимо выравнивать, то чем?

denli, песком, но не из песочницы

Регистрация: 22.06.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 134

dmitrovski написал:
denli, песком, но не из песочницы

dmitrovski,

просто засыпаем песком мелкой фракции локальные неровности, и разглаживаем кельмой?

tiko написал:
Грэй, а как пенополистирол класть,в правой части в центре яма получается а его надо вроде бы как на ровную поверхность

яму предварительно выровнять стяжкой или просто песком её засыпать.

denli написал:
местами имеются бугры и углубления 3-4 мм.

3...4 мм для шумостопу не помеха.

Регистрация: 22.06.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 134

Грэй написал:

denli написал:
местами имеются бугры и углубления 3-4 мм.

3...4 мм для шумостопу не помеха.

Грэй,

А подскажите тогда, пожалуйста, технологично ли кроить шумостоп в этом проходе на фото 120 см шириной (первое фото), и в зоне прихожей (два остальных фото)?

Или там разумнее применить что-нибудь типа Шуманет-100Гидро?

denli написал:
Грэй,
А подскажите тогда, пожалуйста, технологично ли кроить шумостоп в этом проходе на фото 120 см шириной (первое фото), и в зоне прихожей (два остальных фото)?
Или там разумнее применить что-нибудь типа Шуманет-1

denli, сделать правильно гидроизоляцию при таком скоплении труб на полу вам будет непросто. А если не хотите правильную гидроизоляцию в коридоре (ксати, зачем?) тогда конечно лучше использовать шумостоп.

Регистрация: 22.06.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 134

Грэй написал:
denli, сделать правильно гидроизоляцию при таком скоплении труб на полу вам будет непросто. А если не хотите правильную гидроизоляцию в коридоре (ксати, зачем?) тогда конечно лучше использовать шумостоп.

Грэй,

Спасибо.
Там, в коридоре, будет зона теплого пола, и на шумостоп уже высоты стяжки не хватит. Поэтому придется положить что-то тонкое, вот и рассматриваю шуманет-100. Может быть тогда нарежу в проход и основную часть коридора шумастоп, а в зону теплого пола застелю шуманет-100.

В проходе меня смущает, что там будут одни небольшие лоскуты, которые начнут продавливаться, и стяжка пойдет трещинами. Либо вообще ничего в проход не класть? Он по размерам 120 х 190 см, проложить его края демпфером из шумостопа, и залить 8 см смеси на полиэтилен?

планировали положить шумоизоляцию поверх труб? -зря.
...хотя бы в зоне теплого пола положите изоляцию между трубами, прорезая в ней канавки, и тогда вам хватит высоты.

denli написал:
меня смущает, что там будут одни небольшие лоскуты, которые начнут продавливаться, и стяжка пойдет трещинами.

ничего продавливаться не будет, ведь суммарная площадь подложки не изменится, будь она целиком или кусками. - Физика за 5й класс начальной школы)))

Регистрация: 22.06.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 134

Грэй,

физику в СПб ГУАП знал когдато очень неплохо.

Тут не линейная зависимость: на краях упругость материала меньше чем в середине - вопрос в том, на сколько(???). Площадь кабелей и труб примерно 20%. Если за счет потерь упругости на краях мы потеряем еще 10%(???), то будет все 30%. Понятно, что это оценочное значение, взятое без точных расчетов.

На сколько я понимаю, шумостоп номинально выдерживает 200 кг на м2. Площадь прохода, который нужно заполнить, 1.9 x 1.2 = 2.28м2.

Если суммарные потери трасс и на краях составляют 30%, то получается, мы имеем 1.6м2. Значит, выдержит эта зона 320 кг. Плотность бетона составляет примерно 2000 кг на м3. Объем заполняемого пространства 1.2 x 1.9 x 0.06 = 0.137м3. Вес бетона над шумостопом - 273 кг.
ИМХО - получается очень на грани.

Регистрация: 22.06.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 134

Грэй написал:
планировали положить шумоизоляцию поверх труб? -зря.
...хотя бы в зоне теплого пола положите изоляцию между трубами, прорезая в ней канавки, и тогда вам хватит высоты.

Грэй,

Про санузлы пока думаю. Шумостопу там точно делать нечего, а вот в коридоре положу, пожалуй, Refoam 8мм. Это типа изолона.

Песок, самый мелкий, в одной из комнат, кстати, насыпал и разровнял, ушло около 10 кг.

denli, а что у вас будет по Шумостопу и по Refoam-у? какая стяжка?
Refoam будете стелить под кабели? или поверх кабелей?

Регистрация: 22.06.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 134

tiger960 написал:
denli, а что у вас будет по Шумостопу и по Refoam-у? какая стяжка?
Refoam будете стелить под кабели? или поверх кабелей?

tiger960,

Полусухая, бетон М150. Refoam-ом обошел кабели.

denli написал:
Полусухая, бетон М150.

Какой толщины?

denli написал:
Refoam-ом обошел кабели.

А что значит "обошел"?

Как правильно продолжить стяжку, чтобы не было трещины и двух самостоятельных кусков? Не успел сделать водопровод до стяжки застройщика. Сверху будет теплый пол в штробах.

Это ЦПС, прочность довольно низкая, легко царапается. Слой 8 см на 2 см пеноплекса. Нужно добавить 0.8х1.2 м.

Мне посоветовали отделить новый кусок лентой, но мне кажется нужно наоборот аккуратно засверлиться в слой старой и попробовать их связать длинными гвоздями. Но я не спец. Как лучше будет?

Подойдет стяжка "Основит Старолайн FC41 H (Т-41), высокопрочная"? Смущает, что текущая слабая, а эта будет значительно прочнее. Есть еще «ВОЛМА-Ровнитель грубый», но тоже М200 и максимальный слой на грани.

Subbotin написал:
мне кажется нужно наоборот аккуратно засверлиться в слой старой и попробовать их связать длинными гвоздями

верно.

Subbotin написал:
одойдет стяжка "Основит Старолайн FC41 H (Т-41), высокопрочная"? Смущает, что текущая слабая, а эта будет значительно прочнее. Есть еще «ВОЛМА-Ровнитель грубый», но тоже М200

подойдёт любой материал - этот кусок ведь будет привязан гвоздями!

Грэй написал:
подойдёт любой материал - этот кусок ведь будет привязан гвоздями!

Грэй, спасибо за быстрый ответ! Строительные гвозди 6,0х200 подойдут? Есть еще винтовые 4,0х100 и ершеные 3,4х90.

Как часто их делать? Перпендикулярно или под углом? В основание нужно вкручивать длинные дюбель-шурупы?

Адгезионный обрыз жидким раствором делать?

Subbotin написал:
Строительные гвозди 6,0х200 подойдут?

да.

Subbotin написал:
Есть еще винтовые 4,0х100 и ершеные 3,4х90.

тоже да)))

Subbotin написал:
Как часто их делать?

думаю, сантиметров через 10, не реже

Subbotin написал:
Перпендикулярно или под углом?

пОпендикулярно !)

Subbotin написал:
В основание нужно вкручивать длинные дюбель-шурупы

нет.

Subbotin написал:
Адгезионный обрыз жидким раствором делать?

меры для адгезии не помешают, но только вот не просто жидким раствором, от него толку мало будет. Вот если пропылесосить, прогрунтовать, промазать хорошим клеем ПВА - это будет очень гуд.

Всем доброго времени суток. Помогите советом. Делаю в новостройке ремонт. На полах от застройщика стяжка цементно песочная да и еще прораб сказал что под стяжкой пленка. Стяжка довольно ровная, стрелял лазером, перепад до пяти миллиметров по всей квартире. Не много царапается шпателем, по краям крошится больше. При постукиваниях в разных местах звук местами как глухой так и звонкий. Нужно ли усилить стяжку наливным полом? Планируется укладка ламината. Есть ли какие нибудь еще варианты кроме наливного пола?