Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 251

26.08.2024 в 14:52:52

#7247396

IVAN-TLT написал: ТЗИ

Нет.

IVAN-TLT написал: Под весом стяжки он сжимается примерно до 7 мм

Больше - под бытовой нагрузкой.

IVAN-TLT написал: по нему насыпать керамзит

Нет.

IVAN-TLT написал: другие материалы

Минплита 100-125 кг/м3. Толщиной 20, 25мм.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
IVAN-TLT

Местный

Регистрация: 11.09.2018

Самара

Сообщений: 54

26.08.2024 в 15:08:47

#7247400

АлександрААА написал:

IVAN-TLT написал: ТЗИ

Нет.

IVAN-TLT написал: Под весом стяжки он сжимается примерно до 7 мм

Больше - под бытовой нагрузкой.

IVAN-TLT написал: по нему насыпать керамзит

Нет.

IVAN-TLT написал: другие материалы

Минплита 100-125 кг/м3. Толщиной 20, 25мм.

А минплита не сжимается? Честно говоря этот вариант был мной отвергнут по причине что мин плита проседает под нагрузкой. По крайней мере попадалась такая информация где то на форуме. А ещё писали что стяжка часто трескается на такой основе.

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 251

26.08.2024 в 15:21:51

#7247401

IVAN-TLT написал: минплита сжимается

На 0,7-0,9 мм.

IVAN-TLT написал: ТЗИ

Рыхлый не плотный материал.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

26.08.2024 в 16:11:25

#7247405

IVAN-TLT, керамзит, пролитый цементным молочком, а еще лучше - перемешанный с ним, не проседает.

IVAN-TLT написал: керамзит сантиметра 2-3 и по нему уже залить ЦПС толщиной 6 см с арматурной сеткой в нижней трети.

лучше сделать наоборот - керамзит 6 см, а стяжку по нему 2-3 см. Но мне нравится более конкретный вариант - стяжка толщиной 1 см по керамзиту максимальной толщины. Керамзит, естественно, перемешан с цементным молочком. Я так делал неоднократно. Керамзит плохой шумоизолятор, поэтому под него на плиту я стелил рулонную шумоизолирующую подложку. вот.

IVAN-TLT написал: В качестве шумоизоляции выбрал ТЗИ(термозвукоизол) 14 мм.

нормально.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

26.08.2024 в 16:13:41

#7247406

IVAN-TLT написал: с арматурной сеткой в нижней трети.

сетку я никогда не использовал в квартирах. Только в частном доме, если теплый пол - исключительно потому, что к сетке удобно крепить трубы.

0
Аватар пользователя
IVAN-TLT

Местный

Регистрация: 11.09.2018

Самара

Сообщений: 54

26.08.2024 в 16:24:46

#7247407

Грэй, стяжка толщиной 1-2 см по керамзиту? Вы шутите?

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 251

26.08.2024 в 16:28:38

#7247408

Выполняется выравнивающая облегчённая стяжка толщиной от 0 мм. Монтируется упругое основание. Армирование стяжки обязательно.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 251

26.08.2024 в 16:30:42

#7247409

Грэй написал: стяжка толщиной 1 см по керамзиту максимальной толщины ...под него на плиту я стелил рулонную шумоизолирующую подложку

Резко снижается эффективность звукоизоляционной подложки. Нарушаются требования СНиП к уровню снижения ударного шума.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 251

26.08.2024 в 16:43:27

#7247410

Грэй написал: стяжка толщиной 1 см по керамзиту максимальной толщины...под него на плиту я стелил рулонную шумоизолирующую подложку

Стяжка без армирования - нарушение требований СНиП.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
IVAN-TLT

Местный

Регистрация: 11.09.2018

Самара

Сообщений: 54

26.08.2024 в 16:56:56

#7247412

АлександрААА написал: Выполняется выравнивающая облегчённая стяжка толщиной от 0 мм. Монтируется упругое основание. Армирование стяжки обязательно.

В смысле перед укладкой листов каменной ваты нужно ровнять плиту перекрытия?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

26.08.2024 в 16:57:01

#7247413

IVAN-TLT написал: Грэй, стяжка толщиной 1-2 см по керамзиту? Вы шутите?

что вас удивляет? -Керамзит, перемешанный с цементом (и песком) суть керамзитобетон. по нему можно и просто шпаклевать от нуля.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

26.08.2024 в 16:57:45

#7247414

IVAN-TLT написал: Грэй, стяжка толщиной 1-2 см по керамзиту? Вы шутите?

что вас удивляет? -Керамзит, перемешанный с цементом, это керамзитобетон. по нему можно и просто шпаклевать от нуля.

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 251

26.08.2024 в 17:02:52

#7247416

Грэй написал: стяжка толщиной 1 см по керамзиту максимальной толщины...под него на плиту я стелил рулонную шумоизолирующую подложку

Стяжка не будет иметь нормируемую прочность на сжатие и нормируемую прочностью на растяжение при изгибе - нарушение требований СНиП.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 251

26.08.2024 в 17:03:40

#7247417

IVAN-TLT написал: ровнять плиту перекрытия

Снизить нагрузку на перекрытие.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
IVAN-TLT

Местный

Регистрация: 11.09.2018

Самара

Сообщений: 54

26.08.2024 в 17:09:49

#7247418

АлександрААА написал:

IVAN-TLT написал: ровнять плиту перекрытия

Снизить нагрузку на перекрытие.

АлександрААА, не совсем понимаю о чем вы...

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 251

26.08.2024 в 17:17:37

#7247419

IVAN-TLT написал: перед укладкой листов каменной ваты нужно ровнять плиту перекрытия

Ровнять облегчённой стяжкой по горизонту - для снижения нагрузки на плиту перекрытия.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

26.08.2024 в 17:19:02

#7247420

АлександрААА написал: Стяжка не будет иметь нормируемую прочность на сжатие и нормируемую прочностью на растяжение при изгибе - нарушение требований СНиП.

Какой нафиг изгиб, если стяжка по плите? Как она прогнётся? Надо иногда мозг включать и видеть реальные условия, а не книжные. И задачу видет, которую ставит заказчик стяжко под линолеум и стяжка под ламинат - две большие разницы. Под ламинат, например, прочность не нужна.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

26.08.2024 в 17:20:20

#7247421

АлександрААА написал: Стяжка не будет иметь нормируемую прочность на сжатие и нормируемую прочностью на растяжение при изгибе - нарушение требований СНиП.

Какой нафиг изгиб, если стяжка по плите? Как она прогнётся? Надо иногда мозг включать и видеть реальные условия, а не книжные. И задачу видет, которую ставит заказчик стяжко под линолеум и стяжка под ламинат - две большие разницы. Под ламинат, например, СНИП овская прочность не нужна.

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 251

26.08.2024 в 17:23:38

#7247422

Грэй написал: изгиб

При упругом основании - ТЗИ у IVAN-TLT .

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
IVAN-TLT

Местный

Регистрация: 11.09.2018

Самара

Сообщений: 54

26.08.2024 в 17:24:23

#7247423

Грэй написал:

АлександрААА написал: Стяжка не будет иметь нормируемую прочность на сжатие и нормируемую прочностью на растяжение при изгибе - нарушение требований СНиП.

Какой нафиг изгиб, если стяжка по плите? Как она прогнётся? Надо иногда мозг включать и видеть реальные условия, а не книжные. И задачу видет, которую ставит заказчик стяжко под линолеум и стяжка под ламинат - две большие разницы. Под ламинат, например, прочность не нужна.

А если например через несколько лет захочется ламинат на ленолиум заменить, то нужно опять стяжку менять? По мне так странный подход. В моем понимании стяжка должна быть капитальной и подходить под любое чистовое покрытие в дальнейшем.

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 251

26.08.2024 в 17:26:05

#7247424

На плавающую стяжку монтируется любое чистовое покрытие.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
IVAN-TLT

Местный

Регистрация: 11.09.2018

Самара

Сообщений: 54

26.08.2024 в 17:29:33

#7247425

АлександрААА, не могли бы вы хотя бы вкратце пошагово расписать как делается плавающая стяжка с минплитой снизу.

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 251

26.08.2024 в 17:36:55

#7247427

IVAN-TLT написал: плавающая стяжка с минплитой снизу

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

26.08.2024 в 17:45:29

#7247428

IVAN-TLT написал: А если например через несколько лет захочется ламинат на ленолиум заменить,

тогда, чтобы по СНИП, -толщина ЦПС по керамзитобетону должна быть минимум 2 см и прочность 15 МПа

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 251

26.08.2024 в 17:56:18

#7247429

Грэй написал: стяжка толщиной 1 см по керамзиту максимальной толщины...под него на плиту я стелил рулонную шумоизолирующую подложку.

Грэй написал: Какой нафиг изгиб, если стяжка по плите? Как она прогнётся?

У Вас стяжка не по плите, а по шумоизоляционной подложке.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

26.08.2024 в 19:33:29

#7247440

Подложка 15 мм и прогиб, серьезно? посчитайте тогда прогиб. Я не умею. ............

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108694

26.08.2024 в 20:10:25

#7247444

Грэй написал:

IVAN-TLT написал: А если например через несколько лет захочется ламинат на ленолиум заменить,

тогда, чтобы по СНИП, -толщина ЦПС по керамзитобетону должна быть минимум 2 см и прочность 15 МПа

под линолеум 20-23 МПа самый верхний слой - 5 мм хватит

0
Аватар пользователя
Сибиряк

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2564

26.08.2024 в 21:44:15

#7247467

скоро Паскаля признают ИН-агентом :)

0
Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 251

27.08.2024 в 02:52:05

#7247508

Грэй написал: Подложка 15 мм и прогиб, серьезно?

Смотреть СНиП.

Грэй написал: я стелил рулонную шумоизолирующую подложку...Подложка 15 мм

Избыточная толщина.

0

Звукоизоляция

Аватар пользователя
АлександрААА

Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 251

27.08.2024 в 02:56:10

#7247509

Грэй написал: я стелил рулонную шумоизолирующую подложку...Подложка 15 мм

Избыточная толщина.

0

Звукоизоляция

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу