Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

21.10.2009 в 20:02:18

Юля-М написал :

Оргалит это то, чем заделанны задние стенки большинства шкафов (по крайней мере которые делались раньше) одна сторона гладкая а другая в "пупырешках" еще похож на пресованный картон. С мешками смеси остается делать стяжку. Толщина желательна 1см. И еще лучше добавлять в смесь акриловый грунт, будет пластичней и лучше держаться

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

21.10.2009 в 21:31:59

gans gr написал : И еще лучше добавлять в смесь акриловый грунт, будет пластичней и лучше держаться

Я бы еще предложил клей ПВА (стакан на ведро воды) ..зверская получается прочность-вязкость у ЦПС

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

22.10.2009 в 06:57:11

присоединяюсь! Или ПВА

0
Аватар пользователя
bebeta

Местный

Регистрация: 26.07.2009

Тула

Сообщений: 13

25.10.2009 в 23:07:46

Добрый вечер всем. наконец то дочитал тему до конца, но вопросы за отсутствием практического опыта все еще остались.

прошу откликнуться и посоветовать, как лучше поступить.

начинаем ремонт в квартире. первым делом речь идет об обустройстве стяжки: лоджия, санузел, кухня+прихожая, комнаты.

первый этап - лоджия. размер 1,3 x 2,8 м. на лоджии имеем плиту перекрытия с неким наплывом из цпс по направлению от входа на лоджию к наружней стене. по всей лоджии перепад уровня от планиуемого "0" от 1 до 5-6 см.

изначально планировал засыпать всё керамзитом и уложить цпс. сделать это решил из соображений того, что не хочется сильно нагружать плиту. знаю, что подобные вопросы были уже в теме, но конкретного ответа так и не последовало. но потом немного притормозил, потому как возникли сомнении в правильности планируемых работ, после чего полез на форум.

покрытие будет или керамогранит или полукоммерческий линолиум. пока окончательно не решили.

почитав форум, пришел к мнению, что можно сделать следующие варианты: 1) "легкий" бетон из пескобетона М300 и керамзита в качестве наполнителя. или под "0" или под последующее выравнивание 5-10 мм любым самонивелиром. но так и не понял, всплывет ли керамзит или нет. 2) Кнауф УБО. но..... супер-пупер технологичное решение не нужно, ибо всего лишь лоджия, да и керамзит уже куплен (немного поторопился, потому как между плитой перекрытия и ограждением лоджии есть ниша 10x10 см по всей длине, которую все равно пришлось бы засыпать). 3) Брать любой ровнитель из серии Основит Т-43 или ему подобные - но опять же не хочется сильно перегружать плиту.

с маяками всё вроде понятно, что и как. а вот на каком материале и варианте остановиться пока в раздумьях. фото прилогаю.

что думают профи? заранее спасибо.

0
Вложение
Аватар пользователя
vkl

Местный

Регистрация: 01.03.2009

Москва

Сообщений: 172

25.10.2009 в 23:20:18

bebeta написал : ) Кнауф УБО. но..... супер-пупер технологичное решение не нужно, ибо всего лишь лоджия, да и керамзит уже куплен (немного поторопился, потому как между плитой перекрытия и ограждением лоджии есть ниша 10x10 см по всей длине, которую все равно пришлось бы засыпать). 3) Брать любой ровнитель из серии Основит Т-43 или ему подобные - но опять же не хочется сильно перегружать плиту.

И УБО, и Т43 не подойдут - там слой минимум 3 см. То есть у Вас будет не 0-6 см, а 3-9 см. Мы на балконе использовали Vetonit Vaatery Plus 0-3 см (клином)- остались очень довольны. Обязательно грунтуйте Дисперсией МД-16 во избежание перепадов высот, или делайте по маякам.

Вообще же, отложите балкон до весны, ибо ни грутовка не высохнет нормально при нуле градусов, ни стяжка. А оставшаяся вода потом разопрёт всё в мороз!

0
Аватар пользователя
bebeta

Местный

Регистрация: 26.07.2009

Тула

Сообщений: 13

25.10.2009 в 23:34:37

а первый вариант - М300+керамзит и потом нивелиром залить? или не заливать а вывести сразу под "0"? (ммм.. вспоминаю.. керамзит фракция 5-10 или 5-20....)

по поводу "0"- я конечно могу и выше уйти, но нежелательно, хотелось бы чтобы уровень финишного пола на балконе был такой же как и финишный уровень пола в комнате во избежании эффекта перепада высот при выходе на балкон. :)

что такое "клином"? :)

ветонит у нас еще найти надо. фины стройгипермаркет открывают только в декабре....

грунтовать в любом случае буду. обязательно. хуже не будет. а вот еще забыл спросить - армировать сеткой или нет?

начать хотел с балкона, чтобы потом грязь через всю квартиру не таскать. у меня есть тепловая пушка, накрою стяжку пленкой и направлю пушку в сторону балкона. балконную дверь закрывать не буду и после выключения пушки, и после первой недели сушки, когда стяжка наберет первоначальную крепость. сильных морозов думаю пока не будет, а открытая дверь даст возможность поддерживать тем-ру на балконе в рамках не ниже +5. тем более сам балкон застеклен стеклопакетами и все щели уже заделаны, сквозняка не будет. правда ж/б плита ограждения балкона наружная толщиной в 5 см совсем не держит тепло, но думаю что теплый воздух из квартиры нивелирует разницу температур.

0
Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

25.10.2009 в 23:43:51

bebeta написал : первый вариант - М300+керамзит и потом нивелиром залить?

Технология проще. Керамзитобетон чуть пониже маяков и сразу смесью стяжку. Можно не армировать. P.s. Если планируется линолеум, можно вывести гладкую плоскость (типа зашпаклевать) нивелиром. Хотя, если нет больших каверн, это лишнее.

0
Аватар пользователя
bebeta

Местный

Регистрация: 26.07.2009

Тула

Сообщений: 13

26.10.2009 в 09:55:36

2waw0375

насколько пониже? 20 мм достаточно будет? (маяки 6 мм)

и чем заливать? М150, М200, М300 или может лучше взять смесь для пола и туда добавить керамзит? есть ли смысл или по-старинке? :) я почему то склоняюсь к последнему варианту - по-старинке, как всегда делали... М300+керамзит + сверху 20 мм стяжка чистая без наполнителя.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

26.10.2009 в 10:05:06

bebeta написал : 20 мм достаточно будет?

вообщето и 10 мм достаточно, но лучше как вы предлогаете 20. и постарайтесь за один раз (финишное выравнивание смесью, лучше лишнее срезать, чем тонко железнить). смеси для пола очень жидкие, керамзит весь всплывет, всегда делали и делают в 2 захода. по поводу марочной прочности, вам надо сначало определиться с покрытием (плитка или рулонка), а так в принципе и 150 достаточно. если надумаете теплый пол (пока не поздно), то лучше 300. правда можно и маты тогда их и в плиточный клей загнать можно. знакомых в начале убеждал чтобы добаляли фери в смесь, не хотели, теперь очень благодарны. только надо добавлять в воду, а потом в смесь, а то долго перемешивать, или ПВА. реально получается очень эластичная, удобно работать.

0
Аватар пользователя
FrОgy

Местный

Регистрация: 30.05.2009

Москва

Сообщений: 85

26.10.2009 в 11:31:14

Добрый день! Хочу выразить признательность авторам и ведущим специалистам темы. После прочтени темы, многое стало ясно, но остались некоторые вопросы, поэтому прошу совета (и) или направления на тему (или страницу), где есть ответы. Итак имеем: 1.Дом деревянный. 2.Перекрытие первого этажа - пустотелые ж.б. плиты 3.Планируется утеплить первый этаж экстудированным пенополистиролом, сверху уложить водяной теплый пол и уже на утеплитель и теплый пол залить армированную стяжку.

  1. Пирог предполагается сделать следующий. Снизу вверх: а) На прогрунтованную ж.б. плиту - выравнивающая стяжка до 20 мм ( материал для выравнивающей стяжки - М 150). б) Уладка по периметрам помещений 1-ого этажа демферной летны. в) На выравнивающую стяжку - гидроизоляцию с заходом на стены(полиэтилен200 мкр) г) На гидроизоляцию - утеплитель (экстурированный пенополистирол 150 мм.) д) Сверху на утеплитель также гидроизоляция (пилиэтилен - 200 мкр) е) На уложенную гидроизоляция и утеплитель идет монтаж водяного теплого пола. ё) Поверх теплого пола идет укладка армирующей сетки (сетка плоская армирующая с ячейкой 50х50 мм) ж) Поверх армирующей сетки идет заливка стяжки толщиной до 70 мм. (материал для стяжки М-300 с добавлением пластификатора С3). Вопросы:
  2. Так как перекрытие 1-ого этажа ж.б. плиты, швы между которыми заделаны не очень хорошо, ж.б. плиты имеют небольшие перепады по высоте на стыках и прочие наровности на поверхности, которые на превышают 2-ух см., нужна ли будет выравнивающая стяжка (пункт "а")?
  3. Если не нужна, то можно ли плиты пенополистирола укладывать на основание первого этажа, или все же необходимо хоть как-то выравнять поверхность основания... Ну впадины на ж.б. плитах заделать и наросты срезать? Какм материалом лучше производить данные работы.?
  4. Если нужна все же выравнивающая стяжка, то чем луше её делать, М-150 или самонивелирующимися смесями? Буду очень признательна за ответы.
0
Аватар пользователя
xelax6688

Местный

Регистрация: 26.10.2009

Таллин

Сообщений: 13

26.10.2009 в 11:36:17

Уважаемые мастера!

у меня такой вопрос: что бы вы посоветовали для выравнивания пола, если его уровень можно поднять только максимум на 2,5 см? это вообще реально сделать? старый пол 9,5 кв.м в обычной квартире - на бетонной плите были уложены пара слоёв дсп, которые давно прогнили (совесткое строительство). Когда выбросили всё это барахло, то выяснилось, что глубина пола всего 4-5 см (ну, где-то и глубже, но нулевая точка будет видимо 4см), из них у нас уйдут 1,5 см под паркет, остаётся всего 2,5 см для попытки выравнивания... что посоветуете?

0
Аватар пользователя
!Chip

Местный

Регистрация: 16.08.2009

Саратов

Сообщений: 428

26.10.2009 в 11:55:29

Подскажите плиз, имеется новостройка, в одной из комнат стяжка вся в трещинах, собственно чем это грозит, какие неудобства это может причинить, снимать старую и заливать новую особо желания нет, на пол планируется ламинат.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

26.10.2009 в 11:58:00

FrОgy написал : г) На гидроизоляцию - утеплитель (экстурированный пенополистирол 150 мм.)

а зачем вам стяжка под утеплитель. можно выровнять например песком (чтобы ровно положить утеплитель) а затем все как хотели.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

26.10.2009 в 11:59:35

!Chip написал : в одной из комнат стяжка вся в трещинах

а как вы положите ламинат на трещины? у вас же все будет скрипеть, и криво, и через некоторое время сотрете стыки и выкините.

0
Аватар пользователя
FrОgy

Местный

Регистрация: 30.05.2009

Москва

Сообщений: 85

26.10.2009 в 12:38:26

gans gr, спасибо, огромное за ответ, если можно уточните, пожалуйста.
Как рекомендуете укладывать песок:

  1. Сразу на ж.б. перекрытие? (но не будет ли тогда, при таком способе укладки, песок уходить в щели швов перекрытия к примеру )?
  2. Или песок лучше уложить на слой полиэтилена? (но не будет ли тогда песок отдавать свою излишнюю влагу утеплителю)?

Возможно ли использовать для выравнивани вместо песка к примеру мелкофракционный керамзит? Или все же песок самое оптимальное для выравнивания?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу