FAQ. Всё о стяжке

dobriy_dada написал : Master111, А Вы много укладывали таких полусухих стяжек?

В общей сложности 450м2 за этот год. Но полусухая в исполнении бетономешалки. И по разным основаниям.

аптекарь, > на сколько у вас большой опыт по стяжкам?

Я же не с подколом спросил, а для сведений :mad:

витаон, > где это он советует в плане звука, вы чё то путаете

Ну вот же http://www.wdvs.ru/tehnologii-ot-gennadiya-emelyanova/gennady-polusuhya-styazka.html Почему именно "плавающая"? Такая стяжка изолируется промежуточным слоем от основания. Получается слоёный "пирог". Таким образом изолятор служит для значительного снижения шума, теплоизоляции самой стяжки от основания и защиты цементно-песчаного слоя от каких-либо подвижек и деформаций основы. Изолятором может быть любой плотный материал, не подверженный со временем деформации сжатия, не гниющий. Основными популярными изоляторами на сегодня служат:

1. Вспененный пенополистирол марок ПСБ-С-35 или, что лучше ПСБ-С-50 (в случае более сильных, чем бытовые нагрузок)
2. Экструдированный пенополистирол марки 35
3. Минеральная базальтовая вата предназначенная для полов (к примеру Rockwool TF-Board)

Если в жилом доме (особенно в многоэтажках) сделать обычную стяжку, не "плавающую", то акустический эффект будет, как будьто вы ходите по головам нижних соседей. Звук от шарканья ног хорошо проникает через стяжку и железобетонное перекрытие. При использовании пенополистирола достаточно хорошо гасится именно ударный шум - падение предметов на пол, хождение по полу, и другие движения и шарканья. Но акустический шум - разговоры, громкий звук телевизора, акустической системы приглушается, но не очень эффективно. Чтобы улучшить звукоизоляцию и от акустического шума, "плавающую" стяжку лучше делать на минеральной вате самых плотных марок (предназначенных для настила на пол). Правда здесь не объясняется какую вату тогда брать :( Просто на сайте Шуманет не написано, что можно ложить под стяжку, а написана вот такая облась применения > Плиты ШУМАНЕТ-БМ применяются в качестве эффективного среднего слоя в конструкциях звукоизолирующих каркасных перегородок или облицовок из листов ГКЛ/ГВЛ, ДСП, фанеры, а также в системах акустических перфорированных экранов или подвесных потолков.

,а на сайте Пеноплекса там прямо говорится, что подкладывают под дорожное полотно

Master111, Спасибо, но у меня-то нет бетономешалки:(

almeca, Тогда если укладывать с низкой плотностью, то стяжка будет проседать

dobriy_dada написал : Ну вот же

про звук там одна вода никакой конкретики, сылки я вам дал читайте

dobriy_dada написал : Я же не с подколом спросил, а для сведений

ну а я спросил,чтобы понять,на чем вам лучше будет остановиться.

dobriy_dada написал : на сайте Пеноплекса там прямо говорится, что подкладывают под дорожное полотно

скорее всего для защиты нижележащего грунта от промерзания,и следовательно для защиты от пучения

при использовании плит для защиты нижних соседей,получаете у себя такой барабанчик....

витаон, Просто для меня в чём сомнение: 1) На сайте Роквул для ваты акустик батс написано применение: > ROCKWOOL АКУСТИК БАТТС® используется в качестве среднего слоя в конструкциях каркасно-обшивных перегородок и облицовок, межэтажных перекрытий, а также для дополнительной звукоизоляции потолков.

То есть для пола-то конкретного предназначения нету. И не написано, что они жёсткие А вот Флор Батс - написано, что они жёсткие и > Плиты из каменной ваты ФЛОР БАТТС предназначены для тепловой изоляции полов по грунту, а также для устройства акустических плавающих полов. Предназначены для полов с нормативной нагрузкой до 3 кПа.

То же самое и с шуманетом.

про звук там одна вода никакой конкретики

ИМХО как раз всё конкретно написано, что > При использовании пенополистирола достаточно хорошо гасится именно ударный шум - падение предметов на пол, хождение по полу, и другие движения и шарканья. Но акустический шум - разговоры, громкий звук телевизора, акустической системы приглушается, но не очень эффективно.

То есть ЭППС защищает от ударного шума, а от акустического нет.

аптекарь, > получаете у себя такой барабанчик

Но тогда почему устройство плавающей стяжки по методу Gennady вынесено в FAQ на первой странице? ИМХО чтобы не было барабана как раз и нужно использовать ЭППС высокой плотности..

ну а я спросил,чтобы понять,на чем вам лучше будет остановиться.

Ну я думал, что Вам и так было бы не сложно догадаться, что практического опыта я не имею, судя по тому какие вопросы я задаю ;)

скорее всего для защиты нижележащего грунта от промерзания,и следовательно для защиты от пучения

Ну я имел в виду, что применения под стяжку, а у Шуманета такого нету

dobriy_dada написал : защищает от ударного шума, а от акустического нет.

ударный шум - один из видов акустического...

dobriy_dada,чтобы разобраться в теме, начните с теории, почитайте, что такое шум, как распространяется, чем гасится... Честное слово - не помешает, суть поймете - понятно станет, почему один материал годится, а другой -нет.

Хорошо, но уже не сегодня, спать скоро :) Просто напоследок ещё приведу выдержку из статьи, ссылку на которую давал витаон, пока бегло просмотрел: > Единственная конструкция, в которой применение пенопласта может положительно повлиять на снижение шума, это его укладка под стяжку в конструкции плавающего пола. Да и то это касается снижения только ударного шума. При этом, эффективность слоя пенопласта толщиной 40-50 мм под стяжкой не превышает эффективности большинства прокладочных звукоизоляционных материалов толщиной всего 3-5 мм.

К сожалению больше слова "стяжка" не упоминается на этой странице, а на этой http://www.forumhouse.ru/threads/132930/ вообще звукоизоляция полов в виде неактивной ссылки :( Да и я думаю, если бы опробовали эффективный способ звукоизоляции при помощи обустройства стяжки, то он был бы в FAQ'e на первых страницах, а там я вижу пока только посты Gennady, который советует укладывать в стяжку ЭППС высокой плотности.

dobriy_dada, эппс и флорбаттс имеют одну плотность--35. раньше во многих советских домах как шумку использовали керамзитную подсыпку--хоть какой-то эффект был--лучше ,чем ваще ничего. при меньшей плотности звукоизоляции плиты уплотяются,что приведет к деформации стяжки. если вы защищаете нижнего соседа от себя--то флорбаттс самое то(мой личный вывод,сделанный при обобщении многих разных обсуждений--не утверждаю,что правильный)

аптекарь, спасибо за совет :)

Вопрос скорей к Виатону, но кто знает ответьте. В одной комнате хочу сделать стяжку от 1.5 - 3 см. что бы это все хозяйство было в норме я хочу приклеить стяжку на крепс, возможно ли это? Не хочу увеличивать толщину в этой комнате из за того что и так перепад по квартире 11 см. и потолки стандартные.

romamit написал : Вопрос скорей к Виатону, но кто знает ответьте. В одной комнате хочу сделать стяжку от 1.5 - 3 см. что бы это все хозяйство было в норме я хочу приклеить стяжку на крепс, возможно ли это? Не хочу увеличивать толщину в этой комнате из за того что и так перепад по квартире 11 см. и потолки стандартные.

Делал по такой технологии - всё норм. Слой от ~15мм.

romamit написал : , возможно ли это?

да хоть от 5мм всё приклеется

а от какой толщины слоя можно не клеить стяжку?