FAQ. Всё о стяжке

AlZh написал : Пылесос и щётка избавят от сомнений.

В первую очередь надо счистить весь гудрон, грунтовать бетонконтактом пол нельзя выбирайте стяжку прочную, чтобы она смогла выдержать нагрузки

Noland написал :

настроился пол выравнять, а тут обнаружил дырку в стяжке до песка. мастера, посоветуйте, пжл, пойдет все это дело ровнителем пола "ветонит 5700" закрыть? по инструкции он для бетонных оснований, как вот он на песок ляжет? и еще вопрос, не обращать внимания на бухтящую стяжку, если под ламинат?

Вы можете заделать дырку ветонитом, только имейте в виду, что толщина слоя должна быть не менее 3 см. По поводу бухтящей стяжки, если вы хотите чтобы ламинат продержвлся более 5 лет то бухтящую стяжку необходимо снять и переделать.

Kornet написал : В первую очередь надо счистить весь гудрон, грунтовать бетонконтактом пол нельзя выбирайте стяжку прочную, чтобы она смогла выдержать нагрузки

Ув. Kornet, я это всё прекрасно знаю несколько лет. Это:

AlZh написал : Пылесос и щётка избавят от сомнений.

Было ответом на сие:

Noland написал : как вот он на песок ляжет?

:)

хотел поинтересоватсяю залил наливной пол старатель толстый слой.на следующий день его попарвало что можно сделать как залечить

дайте побольше инфы - площадь, толщина заливки, материал основания и его состояние, как укладывали, фото сделайте.

Здравствуйте!

Не подскажете ли, чем (в смысле материала) можно для гладкости "покрыть" стяжку слоем около 1 мм? Там, где ямки глубже, выравниваю по маякам ЦПС с добавлением плиточного клея. Потом зашпаклюю и прогрунтую для прочности. А где слой совсем тонкий, ЦПС высыхает и рассыпается. Да и песок мешает правилом ровнять по маякам.

Получается ступенька между участками, где ЦПС прочная, и где она рассыпалась. Чем эту ступеньку сгладить ? Если заровнять гипсовой шпаклевкой для стен и пропитать грунтовкой - будет ли прочно? На пол планируется линолеум.

квадратура 16кв.толщина 3см.под наливным старая стяжка.заливал полосами.рвать начело через3ч

sandronik написал : квадратура 16кв.толщина 3см.под наливным старая стяжка.заливал полосами.рвать начело через3ч

здравствуй,землячок!возможных основных причин на мой взгляд 5:1.сильный передоз воды.2.старые стяжки в нашем славном городе малопрочные,а старатели толстослойный,если не ошибаюсь,на цементном вяжущем,дают усадку,прочность у наливайки много выше ,чем у старой стяжки.при наборе прочности идет усадка и наливайку отрывает от основания.3.недостаточно подготовлено основание-возможно просто подмели,а этого недостаточно,нужно тщательно пылесосить.4.прогрунтовано плохо и неподходящим грунтом.5.преждевременный сквозняк.есть и еще причины...а если произошло наложение причин-то куда ж оно денется,если не порвется:(

omak, я,быть может,категоричен,но вся ваша работа-филькина грамота имхо.цпс и плиточный клей,тем более,при мметровых слоях от нагрузки разрушаются.гипсовая шпатлевка также не обладает достаточной прочностью.а когда на финише линолеум-стяжка испытывает точечные нагрузки.и вся эта мазня через не очень продолжительное время превратится в пыль под линолеумом.под ламинат еще можно,скрепя сердце,принять эту "технологию"-там нагрузка распределяется на большую площадь.покупайте сверхтонкую наливайку

аптекарь написал : omak, ...покупайте сверхтонкую наливайку

Спасибо за ответ. Тоже боюсь, что мой "колхоз" не выдержит нагрузок. С наливайки я начал, но Mira 6700 (от 1 мм) не растеклась при слое 2-3 мм. правда, жарко было. Получились горбы и ямы, пришлось шлифовать. Боюсь, при слое 1мм будет еще труднее, т.е. опять шлифовать. Толстым слоем лить не хочется, так как тогда придется поднимать пол во всей квартире. Какую наливайку Вы бы посоветовали использовать? Может какую-то гипсовую?

Вчера появилось время и решил не дожидаясь помощи жены заровнять подготовленный пол. Для пробы в самой маленькой комнате. Новострой. От строителей досталась толстая, но потресканная и порепанная стяжка. В принципе ровная, да и особых требований к ровности не предъявлялось.

Предварительно пол был очищен, вымыт и два раза обработан грунтовкой глубокого проникновения. Точнее 4 раза, то есть по 2 раза через час и 2 раза через день через час. Потому что впитывал кошмарно.

Поскольку надо только вылизать неровности то по совету продавана в Леруа был куплен Бергауф финал, самонивелирующийся, от 0 мм. Я насмотрелся на ютубе видео и полагал что будет так: делаю раствор консистенции молока, наливаю, делаю еще, наливаю, третий замес - готово. Пошоркал валиком и домой.

Все оказалось наоборот. 7 литров воды на 25 кило цементной смеси дали густоту типичной сметаны. Вылив содержимое ведра я получил достаточно обширное пятно, которое растекаться от 0 мм не собиралось. А поскольку ничего не было заготовлено на такой случай, пришлось взять обычный шпатель и расталдычивать раствор вручную. Затем я взял валик но это было еще смешнее. Поскольку толщина в пару мм валик тупо делал из пола вафлю.

Когда я налил второй замес, под первым покрытие уже впитало часть воды и чтобы выровнять старое и новое пришлось повозиться шпателем. Игольчатый валик лишь слегка подравнивал шпательные следы и оставлял свои - вафельные.

Пересилив легкую панику я продолжил замешивать, заливать и ровнять и вдруг понял что шипастые сандалии начали проваливаться в старую стяжку. Видимо она отсырела и размякла. В результате начали появляться дырки в местах интенсивной ходьбы. В доме нет горячей воды, и каждый следующий замес затворялся все более холодной. Мешать было все труднее, шуруповерт разряжался, сменная батарейка не успевала заряжаться, в итоге последний замес оказался с редкими комочками.

В общем размазал, на 12 м2 ушло 2 мешка по 25 кг.

Выводы.

Заделывать трещины и неровности надо тем же самым ровнителем.

Обильное грунтование надо делать непосредственно перед заливкой чтобы поверхность была еще влажной, и не запылилась. За час, или меньше, в зависимости от температуры.

Заливать надо так, чтобы поменьше ходить на шипах. Необходимо запастись устройством типа швабры, или широкого, в полметра, шпателя на палке, которой орудовать с сухого места.

Вода для раствора должна быть около 20С.

И главное. Делать все надо вдвоем!

Насчет тех клипов с ютубы. Получив собственный опыт теперь могу оценить что там люди делают. Они тупо льют воду больше чем надо, в итоге пластификатор отделяется и это прекрасно видно. Что получится через пару недель когда такой пол начнет набирать прочность - не показывают.

Оставлять как получилось, под линолеум, конечно нельзя. План такой. Развести грунтовку, нанести, не дожидаясь полного высыхания делать замесы с максимальным количеством воды. Это легко определить как визуально так и тактильно: вы ощущаете что верх замеса менее плотный чем внизу. Визуально: если "молоко" не появляется на поверхности - все в порядке. Если появилось - начал отделяться пластификатор - надо подсыпать жменю смеси и помешать. Замес должен постоять в покое несколько минут, затем еще раз надо взболтать.

Химия-физика процесса в принципе простая. Чтобы цемент не слипался добавляют наполнители - песок. Песок как и цемент имеют удельную плотность камня. Раза в два тяжелее воды. Чтобы обеспечить взвесь, которая бы следовала за водой по горизонту, добавляют легкие пластификаторы. Которые связывают частички цемента и песка, поднимают и увлекают из за водой. Соответственно под количество легких веществ задается количество тяжелых. Поэтому воды должно быть ровно столько, сколько ее может удержать смесь без разделения на фракции под действием гравитации. Иначе у вас получится пол марки 500, покрытый слоем песка, покрытого слоем гипса.

Так вот, вопрос такой. Экспериментально натрахавшись я подумал, а что если грунтовать прямо нивелиром (от 0 мм который)? Ну, то есть наливаем замес и размазываем лохматым валиком или широким шпателем. Когда засохнет гигроскопичность поверхностного слоя должна резко упасть. Затем намазав ее разведенной грунтовкой с поверхностно-активными веществами получим максимально смачиваемую поверхность. По плану на таком полу даже сметана должна расползаться самостоятельно.