Мотоблок Беларус-09Н - отзывы, замечания и предложения

Сергей М81 написал: ниже 15 см бетонные плиты?

Надо быть идиотом, что бы на бетон с кайлом !

ppp53 написал:

Михаэль написал: а если без рук , то это вообще прелесть.

А ежели ещё и без головы, то вообще красота ! Сколько там ещё органов осталось - все будем перечислять или уж сразу - списком ?

ppp53, так голова как раз и пашет , а если нет , то плуг тогда на руках носят. Так на лошадках тоже было.

ppp53 написал: При трёхточечной (точнее трапециодальной) положение полевой доски в любой точке поднятия (опуска) будет ВСЕГДА паралельно направлению движения.

Да... Вы бы хоть рисунки смотрели, я уже не говорю о попробовать из палочек или проволочек построить трапецию. Специально для вас. Рис с положением агрегата на земле. Почувствуйте разницу в игре угла наклона полевой доски к земле. ;)

ppp53 написал: Так что для МБ нужен угол захода, пока полевая доска не примет положения паралельности движению.

Да ну?! Вам что то другое тут рассказывали? Вроде то же самое.

ppp53 написал: А это возможно только при одноточечном (как вариант - двуточеченом ) способе крепления плуга. Трёхточка (паралелограм) нахрен не нужен Мб для плуга на большинстве грунтов ! "Сидя" разумеется. Как тотак .

Как то не так. Ибо вы не понимаете работу трехточки, или не желаете понять.

ppp53 написал: Трапеция может быть очень приближена к паралелограмму - как железки нарезать и дырки насверлить !

Надо не к параллелограмму приближать, а к правильной трехточечной навеске. Где нет его.

rele_svg написал: Проведите линии между точками крепления навески и найдите параллельные линии

Вот уж точно не параллелограм. Трапеция, да и та кривая.

ppp53 написал: Но пойми же ты наконец - у меня глубже 15см - кайлом только можно окультурить (у многих примерно так же).

Так вам нужен прицеп, а не плуг. Землю завозить. И пильный станок, досками огораживать.

Интересно, а отечественный мотоблок можно по более низким процентам приобрести или только минитрактор? http://www.belapb.by/rus/natural/credits/kredit-na-razvitie-lichnyh-podsobnyh-hozyajstv/

Марош написал: Интересно, а отечественный мотоблок можно по более низким процентам приобрести или только минитрактор?

Можно,я начале этого года,когда собрался МТЗ покупать,узнавал.Но толстый пакет документов и справок для получения льготного кредита,а также не всегда имеющиеся в банке деньги на этот кредит,отбили всякое желание связываться с банком на семь лет.Одолжил у людей,и купил за наличку.

bulbash написал: Одолжил у людей,и купил за наличку.

И процент скорее всего не банковский! :D

bulbash написал: Одолжил у людей,и купил за наличку.

А я в 2010 году за два месяца пенсии, что бы себя было чем занять, под 10% на три года брал. Но потом эти деньги обесценились и мне вышло меньше платить. Хотя, если сравнивать с нынешними ценами на этот мотоблок, то очень большая разница с теми ценами. Мне мой мотоблок обошелся в 1800$. Сейчас этот мотоблок намного дешевле.

Марош написал: А я в 2010 году за два месяца пенсии, что бы себя было чем занять, под 10% на три года брал. Но потом эти деньги обесценились и мне вышло меньше платить. Хотя, если сравнивать с нынешними ценами на этот мотоблок, то очень большая разница с теми ценами

В том-то и дело...

Марош написал: Мне мой мотоблок обошелся в 1800$. Сейчас этот мотоблок намного дешевле

Февраль этого года-1100$ с грузами,сцепкой,плугом и двухрядным окучником.

bulbash, может это было тогда в рублях и я перепутал. Такого не может быть, что бы подешевело. Металлолом и тот постоянно дорожает.

Jesha написал: Да... Вы бы хоть рисунки смотрели,

Извини конечно, но из этих рисунков ничего не понятно - так - набор линий под разными углами.

Jesha написал: А это возможно только при одноточечном (как вариант - двуточеченом ) способе крепления плуга. Трёхточка (паралелограм) нахрен не нужен Мб для плуга

Jesha написал: Как то не так.

Это как "как то не так". Маловато для обоснования. Да и опять -"Трёхточка, трёхточка", а имеют ввиду трапециидальность (как случай - паралелограмность). А трапеция - это всегда 4 точки было. Видать первый крикнул "трёхточка", не посчитав количество этих точек..... и понеслась !

Jesha написал: Надо не к параллелограмму приближать, а к правильной трехточечной навеске

Ну вот - опять одно и то же, только ОПЯТЬ названо по разному. Сам то точки посчитай ! Если 4-ю точку убрать, то треугольник получиться (трёхточка) - там вроде 3 точки (угла) было. Или я чего то пропустил.....................? ? ? Да и припоминается - треугольник (трёхточка) всегда считался жёсткой фигурой. Ещё раз уверенно скажу - не нужна МБ "сидя" трёхточка (паралелограмм). Не изменяет она УГОЛ ЗАХОДА от "какого то" - до "нуля" - нулевой он всегда. Лишний труд такое городить. Только двухточка (как случай - одноточка) изменяет ОЧЕНЬ НЕОБХОДИМЫЙ угол захода (угол между линией полевой доски и линией поверхности земли). И надо ему быть на поверхности градусов в 30, иначе "путь" до заданной глубины долгим будет. А можно нагородить всяких НЕНУЖНЫХ железок к ДВУХТОЧКЕ и уже сам чёрт не разберёт - сколько точек в той конструкции - кто насчитает три, кто - с десяток !

А может и ЧЕТЫРЁХТОЧКА (ну уж никак трёхточка) более резче изменит угол захода (что очень важно в незатягивании "выхода" на заданную глубину), но..................................увидеть бы это в динамике (нагромождение линий - не в счёт), увидеть бы те формулы зависимости начального угла захода - глубина (хорда некой окружности) - длины тяги( радиуса этой самой окружности) и наверное ещё пара-тройка зависимых величин. Не так всё в лёгкую ! ! ! Может несомненно такое быть, но намного ли будет резче изменяться угол захода (от желательно максимально ВОЗМОЖНОГО до нуля) по сравнению с простейшей двухточкой ? ? ? ? ? ? Стоит ли будет шкурка выделки ? Потому что длиной тяги ДВУТОЧКИ можно несколько изменять РЕЗКОСТЬ изменение угла захода - меньше тяга - более резче (а может наоборот - посчитать надо да и пока не принципиально ).

ppp53 написал: Извини конечно, но из этих рисунков ничего не понятно - так - набор линий под разными углами.

Поясняю по последнему рис Слева трехточка, справа петля. Снизу положение агрегата (раз "сидим", значит две оси) и стойки плуга с полевой доской (подписана на рис) Черным нарисовано положение сцепки и плуга в борозде при пахоте. Синим попадание заднего колеса агрегата в ямку и положение сцепки и полевой доски к горизонту. Зеленым наезд заднего колеса агрегата на кочку и положение сцепки и полевой доски к горизонту. А и В углы положения полевой доски к горизонту (дну борозды). Из рис видно, что изменение углов А и В больше на петле. Что ещё пояснить Не трудно, но спросить надо.

ppp53 написал: Видать первый крикнул "трёхточка", не посчитав количество этих точек..... и понеслась !

Ещё раз: Если смотреть сбоку на трехточку вы увидите четыре точки крепления. То что называем трапецией или ромбом, неправильный четырехугольник. Если смотреть на неё сзади, то увидим три точки крепления. Левы + правый рычаг, + верхняя тяга регулятор. Потому и ТРЕХТОЧКА.

ppp53 написал: Ну вот - опять одно и то же, только ОПЯТЬ названо по разному. Сам то точки посчитай ! Если 4-ю точку убрать, то треугольник получиться (трёхточка) - там вроде 3 точки (угла) было. Или я чего то пропустил.....................? ? ? Да и припоминается - треугольник (трёхточка) всегда считался жёсткой фигурой.

Это вы и пропустили. На некоторых навесках сзади ставят как раз треугольник. Так это и есть те три точки.

ppp53 написал: Ещё раз уверенно скажу - не нужна МБ "сидя" трёхточка (паралелограмм). Не изменяет она УГОЛ ЗАХОДА от "какого то" - до "нуля" - нулевой он всегда.

Просто вы на "петле" явно видите разницу в наклоне плуга. А на трехточке не видите. Так же зависит от регулировки навески. Попробую положить рис, глядишь разберетесь.

Геометрически показано изменение положения плуга (полевой доски) при разных длинах тяг навески. Коричневая, навеска в положении "в борозде". Синим "Плуг поднят". Красным, плуг ушел вниз (наехали на кочку). Вы всё время твердите про 1-й вариант. Правильная навеска = 3-й вариант.

ppp53 написал: но..................................увидеть бы это в динамике

Такое видео не попадалось. Но, если вы посмотрите где пару плугов цепляют за трехточку, то можно увидеть, что при подъёме задний плуг поднимается выше, т. под углом. Ну и делать - не делать, решать делающему.

Jesha написал: Ещё раз: Если смотреть сбоку на трехточку вы увидите четыре точки крепления. То что называем трапецией или ромбом, неправильный четырехугольник. Если смотреть на неё сзади, то увидим три точки крепления. Левы + правый рычаг, + верхняя тяга регулятор. Потому и ТРЕХТОЧКА.

Извини конечно - но если вообще не смотреть - то и ничего нет ! Смотреть надо не справа, слева, или ещё как - а смотреть надо КИНЕМАТИЧЕСКУЮ СХЕМУ узла -только это определяет характеристики узла !

Jesha написал: Если смотреть сбоку на трехточку вы увидите четыре точки крепления

Ну наконец то и добрались до причин появления крылатого определения "трёхточка" - смотрели типа "лёжа на боку" ! ! ! Смотреть надо ГЛАВНЫЙ вид узла! И не просто - будет видно, а эти четыре точки там ЕСТЬ, хоть как ни смотри ! Четырёх точка всё же (трапециидальность то бишь) ! ! ! И не просто точки крепления- а ШАРНИРНЫЕ точки крепления,так как речь идёт о ПОДВИЖНОМ узле !