Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

30.09.2013 в 18:04:54

vikdocent написал : Заржавеет

Не а. Ну сам понимаешь какой вопрос поставил человек, такой он и получил ответ. Та хоть 100 дюймов колесо, мотору только легче его катить будет. Это как на лисапете, больше колеса легче крутить. Как и у любого редуктора больше приемный шкив мотору легче.

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

30.09.2013 в 21:03:12


Pavel003 написал : Не а. Ну сам понимаешь какой вопрос поставил человек, такой он и получил ответ. Та хоть 100 дюймов колесо, мотору только легче его катить будет. Это как на лисапете, больше колеса легче крутить. Как и у любого редуктора больше приемный шкив мотору легче.

Что-то я сомневаюсь, что, если взяться по средине за ось с насаженными на нее колесами и покрутить руками, что не будет никакой разницы, да еще под гору или по песку, между 12 дюймов и 100дюймами. Редуктор тоже имеет свои пределы.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

30.09.2013 в 21:13:10

Марош написал : Что-то я сомневаюсь, что, если взяться по средине за ось с насаженными на нее колесами и покрутить руками, что не будет никакой разницы, да еще под гору или по песку, между 12 дюймов и 100дюймами. Редуктор тоже имеет свои пределы.

Ты правильно сомневаешься. Но кроме сомнений есть практика и теория. Теорию я уже просто забыл. Но посмотри на любой компрессор с ременным приводом, на МБ, МК, там где есть ремень, цепь, звездочки всегда усилие (вращение) передается с маленького шкива, звездочки, шестерни на большую. Бывают исключения, но они только подтверждают правило. Ну а если руками, так тогда при чем здесь МБ и корорбка. Если есть машина с пятиступенчатой, попробуй тронуться на пятой, четвертой.....Вот потому что он имеет пределы ему и легче вращать колесо большого диаметра.При одном и том же угле поворота оси колеса путь пройденный колесом тем больше, чем больше диаметр. Там много еще чего есть я не помню уже.....

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

30.09.2013 в 21:42:14

Бел-09Н написал : Мне тоже казалось, что здесь вопросов не должно быть.


Эта инструкция сочинялась когда и в основном для кого? Ведь не трудно было бы написать, что для включения 1-й или 3-й передачи мотоблока Белорус-09 необходимо необходимо сделать то и то Для включения 2-й и 4-й то и то. Почему-то ТАМ умеют писать для обыкновенного обывателя инструкции, а у НАС считают что мы умные и не стоит сильно объяснять. Вы там подскажите тем, кто кладет эти инструкции 93-го года, что и мотоблоки такие уже не выпускают и на картинках этой инструкции, это релитет. И бумага, на которой она отпечатана, уже в руках рассыпается. Кода уже Александр Григорьевич заменит этих аборигенов в руководстве этого завода на китайцев, Бог его знает?

0
UmWW
UmWW
Местный

Регистрация: 14.11.2011

Лида

Сообщений: 743

30.09.2013 в 22:21:30

Марош написал : ... Почему-то ТАМ умеют писать для обыкновенного обывателя инструкции, а у НАС считают что мы умные и не стоит сильно объяснять...

может инструкция и написана "во времена всеобщей грамотности", только вот о "тех временах" вспоминается больше хорошего, чем плохого. "ТАМ" среднее образование не каждому дается, а у "НАС" учат-учат, да научить всех никак не могут. только вот когда китайцы придут, они и грамоте учить "аборигенов" не станут :( а вы себя к аборигенам (см. толковый словарь Ожигова) не относите? вы какому Богу молитесь?

0
vikdocent
vikdocent
Местный

Регистрация: 21.04.2012

Минск

Сообщений: 323

30.09.2013 в 22:21:46

Pavel003 написал : Та хоть 100 дюймов колесо, мотору только легче его катить будет

Ой-ли, как раз таки наоборот. Чем больше диаметр колеса, тем тяжелее мотору. Физика, мать её, и никуда против не попрешь. Аналогия диаметров колес - длины плеч рычага.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

01.10.2013 в 00:21:33

vikdocent написал : Ой-ли, как раз таки наоборот. Чем больше диаметр колеса, тем тяжелее мотору. Физика, мать её, и никуда против не попрешь. Аналогия диаметров колес - длины плеч рычага.

Не знаю. Почему то колеса увеличивают все. Если вместо 13 дюймов на жигули поставить 12, мне кажется расход топлива вырастет, вывод вроде напрашивается, что мотору стало тяжелей. Если и не тяжелей, то работы он сделает больше. Ну и на детском велике попробуй рельсу переехать, на большом переедешь. По теории надо спецов спросить, я уже написал, забыл я теорию. Но вот случай из жизни на кагатах. Вентилятор примерно метр с копейками улитка. 7,5 Квт двигатель. Движок поменяли на смене. Через трое суток, прихожу на смену опять работа, менять тот же движок. Оказалось поставили 1500 оборотов, а стоял 900. Это примерно то же самое хотя кажется не похожим. Посмотри как вместо 10" на Неву ставят 13" и больше и никто не пожаловался что движок не тянет. Сам вот на 16" елочке картошку копаю движок (УД 15 ) не глохнет. А на Неве с гусиными лапками глохнет если ему не в моготу их тянуть. Я кстати не сильно спорю, уже третий раз пишу не хочу лезть в дебри, но именно из за рычагов так все и получается. Длиннее рычаг меньше сила для получения такого же момента, как и на коротком рычаге. Насколько я помню Архимед просил точку опоры чтобы перевернуть землю, думаю рычаг он ипользовал бы ну очень длинный....все относительно, может мы разные рычаги имеем ввиду, ты второй, после опоры,а я первый, до опоры который......

0
Veps25
Veps25
Резидент

Регистрация: 05.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2295

01.10.2013 в 00:40:09

Pavel003 написал : Если вместо 13 дюймов на жигули поставить 12, мне кажется расход топлива вырастет, вывод вроде напрашивается, что мотору стало тяжелей.

А если на первой передаче проехать 100 км, а не на четвертой, то расход еще больше будет, но двигателю ведь не тяжелее?

Pavel003 написал : Длиннее рычаг меньше сила для получения такого же момента, как и на коротком рычаге.

Верно, если Вы за колесо двигатель крутить будете, а не наоборот. Абстрактно: маленькое колесо - один оборот - проехали один метр, большое колесо - один оборот - проехали два метра, работа проделана бОльшая? Почему движку должно быть легче?

0
UmWW
UmWW
Местный

Регистрация: 14.11.2011

Лида

Сообщений: 743

01.10.2013 в 00:44:04

Pavel003, если по физике (точнее, по теоретической механике), то при одной и той же трансмиссии (это неизменное условие) мотору будет легче (меньшие обороты, расход топлива и пр.) крутить колеса с меньшим диаметром, нежели с большим. при этом, нагрузка на саму трансмиссию (на сцепление, шестерни и подшипники) будет так же меньше. при установке колес большего диаметра (увеличивается плечо передачи (!!!) крутящего момента) нагрузки на трансмиссию и двигатель возрастают. в случае замены вала и ведомой шестерни в самой трансмиссии МБ, вносятся изменения, не просчитанные (а это целая наука, т.к. по себе знаю, ибо курсовую работу в ВУЗе писал) разработчиками мотоблока. такие изменения однозначно отрицательно скажутся на ресурсе самой трансмиссии и двигателя, а еще снизят надежность всего изделия в целом, ибо (повторюсь) разработчик рассчитал совершенно другие эксплуатационные нагрузки на шестерни, подшипники и пр.!!! тем не менее, каждый сам решает, как ему идти к задуманной цели. главное, не забывать о личной ответственности за выбранный путь! и не искать виновных, если выбранный путь окажется "не совсем гладким"! как говаривал один мой "учитель" - каждый сам кузнец своего пи...деца ;)

0
-=Суворовец=-
-=Суворовец=-
Местный

Регистрация: 01.08.2010

Ставрополь

Сообщений: 919

01.10.2013 в 01:32:30

UmWW написал : если по физике (точнее, по теоретической механике), то при одной и той же трансмиссии (это неизменное условие) мотору будет легче (меньшие обороты, расход топлива и пр.) крутить колеса с меньшим диаметром, нежели с большим.

У меня, прямо, "дежавю", какое то. Тут http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=120932&page=12&highlight=%EB%EE%EF%E0%F2%E0 уже жевали подобное. И те же лица снова с той же песней.

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

01.10.2013 в 07:41:44


-=Суворовец=- написал : У меня, прямо, "дежавю", какое то. Тут http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=120932&page=12&highlight=%EB%EE%EF%E0%F2%E0 уже жевали подобное. И те же лица снова с той же песней.

"Жевали" подобное, но здесь "песня" немножко не о том. Да и из той " песни" ни хрена не понятно. Какие-то пробуксовки, мотоциклы, жигули, паровозы, гусеницы, даже Вселенная. В общем после такой "песни", которую там "жевали" спокойно напрямую можно идти к психотерапевту.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу