Нужен совет по работе с медью

Появилась необходимость начать работу с медной трубой. Вопрос в том, что не могу определиться с инструментом для пайки. Подскажите пожалуйста что предпочтительнее газовая горелка или электрические щипцы? В чем преимущества и недостатки. Выбор остановил на инструменте Rems или Rothenberger.

AN-76 написал : газовая горелка или электрические щипцы?

Рискну предположить, что газовая горелка имеет преимущество при работе в труднодоступных местах, а щипцы не дадут нарушить температурный режим. Интересно, что гуру скажут.:)

Гуру щас затянут песню, что лучше ППР. На самом деле есть единственное верное решение - ацетиленовая горелка и высокотемпературный припой. Все остальное - компромис.

Щипцы -очень долго греть, неудобно.

Обычная горелка. Высокотемпературный припой незачем, да и не рекомендован на питьевую воду

Prok12 написал : да и не рекомендован на питьевую воду

Не им ли паяют теплообменники, в том числе для питьевой воды? Водопроводная вода стала питьевой? Олово и припои на его основе - отстой. Обычно на защиту мягких припоев становятся те, что твердыми паять не умеет. Оно и логично. Отрицать то, что недоступно. Или лентяи. В любом случае - бракоделы. В ацетиленовом пламени (с избытком ацетилена) происходит восстановление окислов меди, сам припой прекрасно растекается и слегка растворяет поверхность спаиваемых деталей.
Одним из показателей качества соединения - использование медного припоя например в холодильных машинах, при сборке радиаторов, ТО, то есть повсеместно, где требуется надежность и качество. Применение ПОСа - дикость и невежество, хотя он и рекомендован производителями, но собственно это побочный эфект конкуренции. Когда дешевкой заменяют качественную технологию.

Пъ написал : На самом деле есть единственное верное решение - ацетиленовая горелка и высокотемпературный припой. Все остальное - компромис.

Пъ написал : Отрицать то, что недоступно. Или лентяи. В любом случае - бракоделы.

Прежде чем такую пургу гнать,СНиПы почитайте. Питьевые водопроводы действительно не паяют твердым припоем,за исключением магистралей от 28мм. Для отопления-противопоказаний для мягкого припоя нет,до температуры 110грд,т.е. парового отопления. У твердого припоя есть свои минусы.Главный-отжиг трубы в зоне пайки.Например 18-шку можно после этого пальцами смять,второй минус-отвратительный внешний вид соединения,но это не всегда важно. Для систем газоснабжения твердая пайка вполне оправдана,но для внутриквартирного водопровода и отопления у нее нет никаких преимуществ перед мягкой.

AN-76 написал : Подскажите пожалуйста что предпочтительнее газовая горелка

Горелка гораздо более дешевый и универсальный инструмент,щипцами пользуюсь редко,в основном в легкодоступных или пожароопасных местах.

Кстати,по мягкой пайке. Подниму свою старую тему для сомневающихся. http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=33418&highlight=%E8%F1%EF%FB%F2%E0%ED%E8%E5+%EF%E0%E9%EA%E8

Удобней - горелкой - паять, можно вообще китайщину взять, самое главное, чтобы пламя было равномерное, и был пьезоподжиг. Теплощипцы - удобно там, где запрещается использовать открытый огонь. А так сними не оченьто удобно, греть их надо минут по 5.

Пъ написал : На самом деле есть единственное верное решение

Пъ написал : Применение ПОСа - дикость и невежество,

Невежество, это как раз то, что вы утверждаете, не зная СНИПов :)

BV написал : утверждаете, не зная СНИПов

Хватит за СНиПы прятаться, головой пора учиться работать.

ДОКА написал : Для систем газоснабжения твердая пайка вполне оправдана,

Конечно, потому что требования к надежности выше, а для водопровода сойдёт ПОС. Но это раньше - сойдёт, а теперь не сойдет. При прочих равных условиях выбор должен быть в пользу более надежных соединений, даже если какому-нибудь сантехнику это не нравится. Кстати, я несколько раз видел (не один раз и не в одном месте) разрушенные ПОС-соединения, но ни разу паяные медью.

ДОКА написал : отвратительный внешний вид соединения,

Ага, а паянные ПОС- просто красавцы. Инженерия имеет свою эстетику, порой недоступную для обывателя. Соединение выполенное медью - после зачистки выглядит монолитом, производит впечатление надежности, фундаметальности, добротности. Пайка ПОСом вполне похожа на наспех запаяный соседом-алкашом-умельцем чайник, и ничего общего с современным инж-дизайном не имеющая. Вообще, пестрая разнородность материалов напоминает улыбку нацмена, ослепляющую золотом. Если у Вас понятия о красоте имеют ту же природу - тогда для вас конечно ПОС самое оно. Подчеркнуть элемент, выделить его, обозначить присутствие. Это как пестрые одежды цыганских женщин в сравнении с европейским костюмом. Танцы с бубном, блин. Кому я все это пишу?

2Пъ
"ПОС" это Пирипой Оловянно Свинцовый. Водопровод паяют безсвинцовым припоем - меняйте абревиатуру :)

Пъ написал : Водопроводная вода стала питьевой?

Пъ, согласитесь, - Вы погорячились! Безусловно, "береженого бог бережет" - в идеале,- пить бы всем артезианскую воду из скважин вне промышленных зон или из горных родников... Но, ИМХО, "грязную" водопроводную воду (ХВ), мастер не должен еще более загрязнять на "вверенном ему участке".
Вы же не скажете после своей работы: "Вы воду из под крана для приготовления пищи не используете?! Ну и молодцы. А теперь ее (после моей работки) тем более нельзя пить!" И не следует забывать о детях, которым всякие запреты зачастую вообще пофиг.

Пъ написал : головой пора учиться работать.

Вот именно, рекомендую подумать над тем, что свинец в питьевом водопроводе запрещен....

PS Вы никогда не задумывались, что ПРАВИЛА - это результат опыта и работы головой коллектива людей (в том числе не только в Раше), разбирающихся в вопросе несколько более чем вы?