Стык между ванной и плиткой

vena52, не ведёт ванну, жёстко закреплённую к стене.

dmitrovski написал: крепежом не дающим ванне (акриловой) осесть

Как это сделать, я писал в начале темы. Нет жэ, надо было сумняше, и на 57 страниц тему разводяше, дабы к началу вернути ;) Вы ведь этого и добивались - У вас всё по вашему плану: запланировали себе гибкое крепление - получили, что хотели.

Грэй написал: vena52, не ведёт ванну, жёстко закреплённую к стене.

dmitrovski написал: крепежом не дающим ванне (акриловой) осесть

Как это сделать, я писал в начале темы. Нет жэ, надо было сумняше, и на 57 страниц тему разводяше, дабы к началу вернути ;) Вы ведь этого и добивались - У вас всё по вашему плану: запланировали себе гибкое крепление - получили, что хотели.

Грэй, Вы что то свалили все в одну кучу. Причем тут жесткость.Я спросил выше про толщину укладываемого герметика,который прописывают на тубе.Величина укладки герметика 2 мм это до склеивания или минимум что должно остаться,чтобы детали хорошо держались.

vena52 написал: .Величина укладки герметика 2 мм это до склеивания или минимум что должно остаться,чтобы детали хорошо держались.

рекомендуемая величина, чтобы шов был эластичным... Но если точнее - надо давать соотношение глубины и ширины шва.... Но не всегда нужна большая эластичность

vena52 написал: Величина укладки герметика 2 мм это до склеивания или минимум что должно остаться,чтобы детали хорошо держались.

vena52, герметик не меняет "величину" после укладки. - сколько вы нанесёте, столько и останется . То есть --Если вы заполняете герметиком щель, то эта щель должна быть 2 мм или более. --Если вы "склеиваете" герметиком две детали, то прижимайте детали так, чтобы между деталями остался слой герметика 2мм, или более.

Грэй написал:

vena52 написал: Величина укладки герметика 2 мм это до склеивания или минимум что должно остаться,чтобы детали хорошо держались.

vena52, герметик не меняет "величину" после укладки. - сколько вы нанесёте, столько и останется . То есть --Если вы заполняете герметиком щель, то эта щель должна быть 2 мм или более. --Если вы "склеиваете" герметиком две детали, то прижимайте детали так, чтобы между деталями остался слой герметика 2мм, или более.

Грэй, Вот ,что и мне хотелось уточнить.Вы пишите ,что герметик не изменяет величину,но мы же после нанесения клея ,даем нагрузку на ванну, заливаем на 2/3 воду и она просаживается,получается величина нанесенного герметика уменьшится.Тогда получается,что с учетом просадки,слой герметика должен быть 2 мм. Вот только по заполнению щели интересно получается.В моем случае ванна имеет прогиб ,разница в 2 мм.Согласно тому ,что вы написали,то на углах щель между бортом ванны и плиткой должно быть 2 мм,а по центру 4 мм.Не многовато ли щель в 4 мм.?

Так производитель же минимум оговаривает, а не максимум.

BV написал: рекомендуемая величина, чтобы шов был эластичным... Но если точнее - надо давать соотношение глубины и ширины шва.... Но не всегда нужна большая эластичность

уважаемые коллеги - вот золотые слова прислушивайтесь к ним во первых слово герметик говорит о том что это герметик ! как бы это странно не звучало но клей герметик - это клей а герметик это герметик герметиком - герметизируют - это мне кажется логичным а раз так то логично что есть некие требования к форме шва которые и озвучил ВУ все сходится

все проблемы от нештатного применения вещей

vena52 написал:

что и мне хотелось уточнить.Вы пишите ,что герметик не изменяет величину,но мы же после нанесения клея ,даем нагрузку на ванну, заливаем на 2/3 воду и она просаживается,получается величина нанесенного герметика уменьшится.

vena52, чувствуете разницу понятия меняются под потребу - герметик превращается в клей и клей опять в герметик а надо понять что герметик - это герметик
а клей это клей

vena52, Вы пожалуйста объясните, как может просесть ванна если борт висит на крепеже? Притяните дополнительно к стене, а шов между ванной и плиткой заполнить силиконом, все! Что выдумывать?

fhntv написал:

BV написал: рекомендуемая величина, чтобы шов был эластичным... Но если точнее - надо давать соотношение глубины и ширины шва.... Но не всегда нужна большая эластичность

уважаемые коллеги - вот золотые слова прислушивайтесь к ним во первых слово герметик говорит о том что это герметик ! как бы это странно не звучало но клей герметик - это клей а герметик это герметик герметиком - герметизируют - это мне кажется логичным а раз так то логично что есть некие требования к форме шва которые и озвучил ВУ все сходится

все проблемы от нештатного применения вещей

fhntv, В технике достаточно герметиков с отличной адгезией - они работают и как клей и как герметик. В этом нет ничего странного. Эти функции могут быть использованы и по отдельности и вместе. Далее ... у MS или силиконовых герметиков есть характеристика - модуль упругости. "На пальцах" есть более мягкие, есть более "жесткие -упругие"

Отношение ширина шва / глубина шва с учетом модуля упругости и адгезии к поверхности - важно для герметиков (клеев герметиков) - при работе на растяжение с учетом макс относительного увеличения зазора. Чтобы растянулся, но не оторвался от краев зазора.

При работе на сдавливание - адгезия уже не столь важна, однако когда мы разгружаем нагруженную при установке ванну, она возвращает свою форму, зазоры и тут адгезия уже очень важна.

Если мы опираем ванну по периметру на ширину шва 10мм и длинне 170 + 75 + 75 см и ванна с водой и человеком будет весить скажем 250 кг - то на 1 квадратный сантиметр будет приходиться около 800 грамм нагрузки. Учитывая неравномерность - ну пусть 2кг. Эти 2 кг особо не промнут/расплющат 10х10 мм герметика слоем 2мм. Ну максимум НАВЕРНОЕ на 0.5мм. Примерно так. Но в реальности, еще и борт ванны приклеен к стене... это тоже воспринимает часть нагрузки. То есть вывод прост - раздавливание герметика под нагрузкой - не существенно, если все выполнить правильно.

Почему любую ванну при установке на герметик считаю нужным нагружать водой или мешками... Чтобы выбрать все ненужные зазоры, кроме тех дистанционных мягких опор (кусочки линолеума) которые мы сами предусмотрели.
Почему акриловая ванна может при нагрузке давать больший зазор от плитки над ней - ИМХО верхняя часть борта может немного выворачиваться - менять форму...

fhntv написал: мы же после нанесения клея ,даем нагрузку на ванну, заливаем на 2/3 воду и она просаживается,получается величина нанесенного герметика уменьшится.

именно поэтому я и предлагаю делать проставки 2мм из плотной резины, линолеума и тд между бортом ванны и опорным уголком каждые ...ну 20...15см длины - чтобы при нагрузке сохранить нужный зазор для правильной работы герметика в функции "эластичная прокладка" Желательно, чтобы модуль упругости проставки был примерно равен или более чем полимеризовавшийся герметик

fhntv написал: а надо понять что герметик - это герметик а клей это клей

ИМХО надо понимать, что:

• герметик - функция "не пропускать воду"
• клей - функция "адгезия"
• эластичность - то, чем может обладать прокладка определенной толщины, ширины, длины - площади. Можно и полосу резины приклеить - но сложно обеспечить все зазоры и полный контакт по всему периметру.

Обьяснил, как мог - надеюсь понятно

vena52 написал:

Грэй написал:

vena52 написал: Величина укладки герметика 2 мм это до склеивания или минимум что должно остаться,чтобы детали хорошо держались.

vena52, герметик не меняет "величину" после укладки. - сколько вы нанесёте, столько и останется . То есть --Если вы заполняете герметиком щель, то эта щель должна быть 2 мм или более. --Если вы "склеиваете" герметиком две детали, то прижимайте детали так, чтобы между деталями остался слой герметика 2мм, или более.

Грэй, Вот ,что и мне хотелось уточнить.Вы пишите ,что герметик не изменяет величину,но мы же после нанесения клея ,даем нагрузку на ванну, заливаем на 2/3 воду и она просаживается,получается величина нанесенного герметика уменьшится.Тогда получается,что с учетом просадки,слой герметика должен быть 2 мм. Вот только по заполнению щели интересно получается.В моем случае ванна имеет прогиб ,разница в 2 мм.Согласно тому ,что вы написали,то на углах щель между бортом ванны и плиткой должно быть 2 мм,а по центру 4 мм.Не многовато ли щель в 4 мм.?

vena52, суть - не делать нулевые зазоры. Желательно не менее 2мм.
Проседание ограничиваем технологическими проставками в 2мм в нашем случае опирания ванны на уголок/правило.