Помогите выровнять наливной пол

2Peter2k

1. чем снимали "старые гадости"?
2. централизовано это как? Маяки выставляли? Или на глазок подмазывали? По консистенции М150 очень жидкая или как шпаклевка? Правилом затирали? Сохнет оно вроде 1.5-2 часа с ммоемнта затворения. Получается что можно делать без спешки одному. Это однозначно хорошо. Ложится оно как, ровняется? Без проблем все? Сколько сохнет? Через сколько можно повторно выравнивать? Через сколько заливать ветонитом?
3. Мешали и заливали один? Я вот пробовал с мамой но толку от нее мало. Она с трудом держала перфоратор с мешалкой. пару раз чуть не покалечила себя, случайно нажимала на кнопку. Вообщем не женское это дело совершенно)))) Больше мешала чем помогала. Короче пришлось все самому делать. И мешать и разливать и разгонять. Пот реально ручьем лился. Через полчаса я оттуда выполз еле живой)))

Вообщем мне нужно сделать все максимально быстро. Смеси которые сохнут по месяцу нафиг не надо. За скорость я готов переплатить

Вообщем маманя не одобрила идею с ломом и кувалдой))) Значит придется шкурить до посинения еще полгода :(

Apache написал :

1. чем снимали "старые гадости"?

Увы, не знаю. Могу лишь предположить, что идея с ломом неплоха, хотя...

Apache написал :

5. централизовано это как?

Т.е. разводил большой объём и делал заплатки по всей территории сразу.

Apache написал : Маяки выставляли?

Кроме карандашных и ножовых меток, о которых писал - нет.

Apache написал : Или на глазок подмазывали?

На глаз, относительно своих "ручных" меток.

Apache написал : По консистенции М150 очень жидкая или как шпаклевка?

Как развести ;) Смесь, по сути, цемент, а рекомендуют, чем меньше воды - тем лучше. Т.е. "сметаной" делать не стоит.

Apache написал : Правилом затирали?

Да, широким шпателем ровнял, разумеется, что б перепадов не было - я ведь аккурато заделывал "впадины" и т.п.

Apache написал : Сохнет оно вроде 1.5-2 часа с ммоемнта затворения.

Это не Ветонит и не прочий заливной пол, т.ч. можно не спешить. Но тогда лучше разводить не по 40 литров сразу, а менее, что б не париться по поводу времени.

Apache написал : Ложится оно как, ровняется? Без проблем все?

Если не делать "сметаной", что я советую, то, разумеется, не так легко наноситься будет. Легко будет в больших впадинах, где толстый слой, а "на нет сходить" лучше разведённой ближе к состоянию "сметаны" смесью. Т.е. спецом для этого более жидкий слой отодвинуть в сторону, а после использовать.

Apache написал : Сколько сохнет?

Я наносил днём и на утро ходил спокойно, планируя новый слой.

Apache написал : Через сколько заливать ветонитом?

Я через сутки наносил новый слой, прогнутовав. Но я наносил часто и нетолстыми слоями, т.ч. надо смотреть по месту.

Apache написал :

9. Мешали и заливали один?

В первыйй раз нет - отец помогал, но в следующие разы вполне справлялся сам, но осознал, что лучше заливать одному сразу площадь не более 5 "квадратов".

Apache написал : Я вот пробовал с мамой но толку от нее мало.

Пока ты мешаешь - она может тебе воду подливать, не моного, но хоть что-то. ;)

Apache написал : Она с трудом держала перфоратор с мешалкой. пару раз чуть не покалечила себя, случайно нажимала на кнопку.

Не стоит - не стоит. Не сложнее добавления воды и добавления сухой смеси совочком.

Apache написал : Пот реально ручьем лился.

Так же. Сам удивился, но это стройкА ;)

Apache написал : Вообщем мне нужно сделать все максимально быстро. Смеси которые сохнут по месяцу нафиг не надо. За скорость я готов переплатить

Именно по-этому я брал Ветонит-3000, а не какую-то другую смесь, т.к. надо было класть плитку через пару дней, а не неделю-месяц. Может есть и другие смеси, но то, что было в Леруа (в т.ч. и старатель, мастер и т.п.) имели очень большие временные показатели. А в Ветоните-3000 чёрным по белому было написано, что на 2-3 сутки можно класть пол (кажется).

Apache написал : Вообщем маманя не одобрила идею с ломом и кувалдой))) Значит придется шкурить до посинения еще полгода

Взвесь те ещё раз все "за" и "против". ;)

Stez написал : Интересно.. Это они руками терли 60 кв.м. заточными кругами ????..... Да и еще сточили 6 штук... ????? Пардоньте, но не поверю в такой подвиг..

Вопрос веры дело личное. Но дело бало именно так. 4 круга сточены до толщины ок 5 мм. 2 из них сломались в процессе, 2 круга до ~10 мм. Ребята конечно помучались - начинали на коленках подкладывая пенопласт, заканчивали на картонках лежа, ну да было за что стараться.

Apache написал : Хм...а вообще лом это тема. Не очень громко наверно.

Тема то тема, если адгезии к основанию никакой то оно и оторвется пластами. Простучите стяжку, если бухтит, то да тема прокатит, а если звук звонкий, то увы.

Stez написал : От лома звука никакого: им поддевается стяжка и она ломается на куски.

Как повезет, какая была смесь, как легла на основание. А бывает что несколько дней отбойником и искры летят. Ладно, еще раз попробую вникнуть и поставить себя на Ваше место. 15 мм, а не см, существенно меняют дело. Сначала советую еще раз продумать вопрос сломать-переделать. Как-то раз, давно, мне пришлось дома перед настилкой лаг подравнивать плиты на полу перфом. Я глох от грохота, а соседи снизу, с трудом представляю. Они стучали и звонили в дверь, а я делал вид что ничего не слышу и долбил без остановки. Потом долго извинялся и ругал нечутких строителей. Ну тут у каждого свое. Если все-таки сломать, то по поводу качества повторной заливки можно не опасаться. Та смесь которую Вы использовали мне незнакома, ничего сказать немогу. Для предсказуемости результата советую кнауф. Далее по маячкам (штукатурным), без спешки, как я описал выше и все будет отлично. Чем здорово помогут маячки - когда выведете 5-7 мм до уровня, можно не спеша разравнивать правилом одну полосу, мешая по ведру, и все успеется. Если не ломать. Вопрос а что должно лежать на стяжке? Либо в теме не было, либо я пропустил. Так вот - это кухня, плитка вполне подходящий вариант, плиткой (точнее клеем) можно свести перепады 2 см на 1м вполне, ну расход клея конечно, ну куда деваться. Любой нормальный плиточник это сделает. Если решитесь сами класть плитку, пишите с фото кухни, планом, предполагаемой плиткой, советом помогу. Если ламинат - берем правило 2м, плиточный клей хороший, что б долго влагу не отдавал (кнауф), и ровняем это на глаз правилом. Конечно, на меня за советы ровнять плиточным клеем, могут напасть профессионалы, ну да ладно, здесь не до хорошего. Ну можно и не на глаз, а заштробиться под маячки, дольше, но ровнее. Ламинат допускает 2-3 мм на 1м вполне, возьмете подложку потолще, и все будет отлично. Кроме того дам общий совет, чисто из психологии. Многие люди делая ремонт сами, впадают в перфекционизм, хочется им идеала. Золотая середина - вот то к чему надо стремиться. Ну даже если в конце все будет не идеально, чуть косовато (совсем то ужасно у Вас не получится, ибо вон сколько переживаний), это забудется и перестанется замечаться через неделю, не рвите себе нервы. Удачи в нелегком начинании.

Здесь лежит статья-технология выравнивания бетонного пола

2Peter2k, 2rust, спасибо за ваши ценные советы.

Стяжка, как мне показалось, немного местам бухтит. Но таких мест мало. Может опять же показалось. Потому что то бухтело то нет при шлифовке. Еще внизу был ободранный оргалит и по центру кусок то ли цемента то ли бетона. Гипс когда с него отбивал, при первоначальеной укладке маяков, отлетал иногда с трудом иногда в влет. Главное под нужным углом ударить)))
Что касаемо финишного покрытия то вроде хотели ламинат, но сейчас склоняюсь больше к линолеуму. Ибо высота требует жертв. Ну очень не хочется порожек иметь. Да и не особо мне нравится этот ламинат из за того что очень жесткий)))) Плитку однозначно не хочу. Помоему она еще хуже ламината плюс еще и холодная. Теплый пол делать нет никакого желания. Хотя тут все дело вкуса. Вообщем пока висит два варианта или качественный дорогой линолеум или ламинат.
Теперь про ямки и бугры. Самаю большая яма которую нашел это 7мм, длинной метра два, но форма у нее изогунтая. 2.5 м правило висит на краях. Я тут вообще уже запутался с этим правилом. Не совсем что то пойму как чего нужно ровнять. Если мерять поперек то получается яма, если вдоль то бугор))) Не поймешьгде надо снимать. Я сейчас выравниваю так. Елозю правилом по полу, оно оставляет черные следы. Которые потом стачиваю болгаркой. Но помоему я что то делаю не так. Просто раньше равнял в одно плоскости.

rust написал : Многие люди делая ремонт сами, впадают в перфекционизм, хочется им идеала. Золотая середина - вот то к чему надо стремиться. Ну даже если в конце все будет не идеально, чуть косовато (совсем то ужасно у Вас не получится, ибо вон сколько переживаний), это забудется и перестанется замечаться через неделю, не рвите себе нервы.

Ну в начале конечно было стремление к идеалу, не скрою. Но сейчас от этого нет и следа. Хочется сделать хоть как то уже. Надоел мне это пол до чертиков. Вообщем пытась найти ка краз более менее приемлемый вариант. Но породек все же упорно не хочу))) За него еще есть силы побадаться)))

2Tyrex все конечно хорошо только вот не понятно как его разливать маленькми ведрами и как потом гладилкой ровнять. Летать как бабочка я к сожалению не умею. А если привязать гладилку к палке то на 9 метрах не увидишь нормально там все размазалось или нет. Учитывая что это все сохнет еще быстрее. Помоему эти разработчики издеваются. Зачем так быстро высыхают эти смеси не понятно

Вообще название "самовыравнивающийся пол" вводит новичков в заблуждение и появляются вышеуказанные проблемы. Если опыта недостаточно, помогут маячки.

Apache написал : Теперь про ямки и бугры. Самаю большая яма которую нашел это 7мм, длинной метра два, но форма у нее изогунтая. 2.5 м правило висит на краях. Я тут вообще уже запутался с этим правилом. Не совсем что то пойму как чего нужно ровнять. Если мерять поперек то получается яма, если вдоль то бугор))) Не поймешьгде надо снимать.

Значит на полу амурские волны, а яма просто в гребне волны (горное озеро).

Apache написал : Я сейчас выравниваю так. Елозю правилом по полу, оно оставляет черные следы. Которые потом стачиваю болгаркой. Но помоему я что то делаю не так. Просто раньше равнял в одно плоскости.

Не так. Такие волны не перетереть. Я когда говорил про перетирку кругами, перетирали не весь пол подряд, а гребни получившиеся возле маяков. В Вашем случае надо выравнивать раствором. Уровень пола т.о. поднимется до верхней точки. От поднятия не уйти. Можно конечно и тереть, и болгаркой сдирать, вода камень точит, и при достаточно упорстве за 2-3 недели результат будет.

Замазывать уже больше ничего не хочу, если только совсем чуть чуть. И так уже перебор с высотой. Порорбую еще с болгаркой немного помучатся, в крайнем случае куплю спарк по бетону и вынесу все в ноль))) Что касаемо упорста то они еще есть. Со временем туго. И без пылесоса очень плохо :( а его только во вторник привезут :( Чертовы интернет магазины. Спекулянты и перекупщики.(извините, наболело)

Здравствуйте! Для вашего случая,мы вам рекомендуем использовать Грунтовку "Универсальная",Наливной Пол "ТОНКИЙ". Перед заливкой наливного пола,обработайте основание грунтовкой "Универсальная" производства "Старатели",потом уже заливайте пол. 1) Грунтовка "Универсальная" производства ООО "Старатели" предназначена для грунтования стен и потолков, внутри и снаружи помещения. В состав данной грунтовки входят : акриловый латекс(10 % по сухому остатку), антисептик, пеногаситель, проникающая добавка. Единственным условием получения хорошего результата должно быть то, что остатки извести должны быть прочно закреплены на основании. 2)Можно обойтись без процесса шпатлевания, если оно не имеет дефектов. Наливной, самонивелирующийся пол "Тонкий" производства ООО "Старатели". Он идеально подойдёт для выравнивания основания с минимальной толщиной слоя. Данный наливной пол растикается от 1 мм до 20мм. Имеет марочную прочность 15 МПа, а так же частичная нагрузка для пешего хождения возможна уже через 4 часа. http://poli-nalivniye.starateli.ru/catalog/228-228/
Если вам нужна консультация,позвоните нам:Тел/Факс 8(495)641-3000 С Ув. Иван Компания ООО"Старатели".

Вчера залил Юнис Горизонт. Расход пола оказался примерно вдвое больше заявленного. Никто не сталкивался?