Идеальный дом

Минин Е написал : магнезиальное вяжущее ПМК-75 г. Сатка и соли затворения - знакомы- но дороги это Чел обл., арматура и мокрые процессы , да и быстро возводимость под сомнением. Арболиотом каркас заполнить в качестве утеплителя возможно но опять вода если брать маты то зазоры. В вашем варианте пневмо опалубка- арм каркас ребра жесткости бетон М400 и арболит заполение-сдуваем и заходим-факт.

Я ничего не понял.

ПМК-75 - сорт окиси магния (жженой магнезии) , используемый для промышленных наливных полов. Более грязный химически ( поэтому слегка окрашен) и чуть дешевле. Соли -затворители - либо хлорид магния ( бишофит) либо сульфат магния ( горькая магнезия) . Я бы не сказал что они дороги - тонна компонентов на Химпаке мне обошлась в 15000 рублей, а из нее наверно кубов 10 опилкобетона ( ну или кубов двадцать утепляющего) получится. То есть кубометр опилкобетона по стоимости материалов с доставкой ( с водой , опилками и щепой из горбыля ) обоходился мне пока по 1900 рублей - значительно дешевле обычного железобетона и чуть дороже пенобетонных блоков, которые например для утепления перекрытия использовать невозможно. Себестимость не считал, с одной сторны все месилось в трофейной бочке и трофейном корыте трофейной лопатой ( то есть оборудование халявное), с другой стороны вручную ( а ручной труд дорог, если не свой).

Сатва- город в Челябинской области , где находится один из заводов группы Магнезит. То есть у Е Минина есть шанс взять исходники без посредников.

Кать, никто не спорит. Тут идет обсуждение как сделать дом дешевле дешевого. И еще раз обращаю внимание "говорим дом - подразумеваем здание". Потому что дом это не столько здание, сколько люди в нем.

Кстати стальную арматуру в арболите использовать совершенно не нужно, его прочность на разрыв и излом превышает таковую у дерева поперек волокон и примерно соответствует фанере . Вдобавок если использовать хлорид магния в качестве затворителя- металл будет ржаветь форсированно. Для арболита это не недостаток, это особенность.

Катя Валова написал : Идеальный дом сегодня - это дешевый дом. Сейчас трудно с этим спорить. А это значит, что всё большей популярностью будут пользоваться сборно-разборные дома, быстроразвертываемые, в том числе из дерева. Но вот проверенными являются всё же обычные бетонные или кирпичные дома

Идеальный дом это не только дешевый дом при строительстве. Это еще дешевый дом в эксплуатации. Хожаев все время сводит разговор к прочности здания. Честно говоря меня прочность не сильно волнует. Мне достаточно и существуещей. Меня больше интересует тепло в доме. Хожаев предлагат строить дома из бетона. Теплопроводность бетона больше дерева в 11 раз. То есть если мы строим брусовой дом из бруса 150х150 то бетонный по таким же потерям тепла должен иметь толщину стен 170 см. Значит надо утеплять и тот и тот. Только все фасадные утеплители имеют плоскую форму. На сферу их никак не прилепить. Наружная отделка тоже плоская. Значит при отделке сферы отпадает огромное количество материалов. Нельзя ни вагонку ни болкхаус. Только красить. Если вагонку заранее гнуть на заводе, то под каждый диаметр сферы нужна будет своя. Унификации никакой. Потом доставка гнутых профиле вызовет огромные проблемы. Их не положить стопкой как доски.
Я не говорил, что в большом доме должно жить мало людей. Наоборот: обратите внимание, как 12 казахских детей умещаются зимой в юрте диаметром 6м. Попробуйте разместить 12 детей в обычной квартире 100 кв.м. Это вообще странное заявление. У казахов в юрте наверно совсем нет мебели. Едят сидя на полу. Сравните с нашими стенками, креслами, столами. С туалетом и ванной. Мы наверно не спим все вместе на полу. У каждого своя кровать. А улечься всем в обнимку можно и на полу десятиметровой комнаты. В сферический дом нельзя поставить любимый шкаф. Забыть про мебельную стенку. Мебель должна быть своя. Специфическая. Из мебели вам предлагаются шкафчики. Внутри только покрашенные стены.
В сухом остатке что получаем? Мебельное производство отмирает. Кирпичные заводы ненужны. Они то же отмирают. Лесопилки почти все закрываются. Лесорубы не нужны. Приезжаем к себе на дачу и видим одинаковые сферы, отличающиеся только диаметром и цветом. Никакой индивидуальности. Как в армии: у всех одинаковая форма. Очень интересно было бы увидеть теплотехнический расчет такого дома. Какова толщина стен и соответствие нормам по утеплению. Пока только прочность. Лично я вижу минусов намного больше чем выигрыша.

..В сферический дом нельзя поставить любимый шкаф. Забыть про мебельную ..Дмитрий 65. обратите внимание если разделить окружность прегородками линиями появяться любимые углы- простор для мебели. а насчет юрт и что там вповалку спят в обнимку частично не правы, и мебель есть и красиво и удобно но они невелики это связано с кочевой жизнью. Лесорубы в моем варианте как раз нужны ибо дом древянный и черепица (шиндель) тоже из дерева... и вообще эта конструкция дает не только жилье и унификацию но и простор дизайнерской -технической мысли

Dmitriy65 написал : Хожаев предлагат строить дома из бетона. Теплопроводность бетона больше дерева в 11 раз.

Мне жаль, что Вы так поверхностно прочитали мои сообщения. Или умышлено искажаете мои идеи.
Теплопроводность бетона выше дерева, но бетон то как раз находится в тепле.
Чем Вас не устраивает высокая прочность сферической конструкции? Это же возможность меньше расходовать бетона. Зачем Вам шкафы? Давно ремонт не делали? Забыли, что это такое - двигать шкафы? Не шкафы нужны, а свободное пространство между комнатами, куда можно закатывать на колесах вешалку с одеждой. Или другой какой стеллаж, но тоже на колесах.
И полы можно будет мыть керхером, а не шваброй.

Ваше слово, уважаемый Сергей Михаилович!

Сегодня можно купить торкрет пушку за 100 тыс. руб у Челпанова Валерия.
Его пушка сделана из пропанового балона. Загружается 3-4 ведра смеси и напыляется. Медленно, но можно работать одному. Не нужен большой компрессор. На моем сайте sppas.ru есть данные и видео его и нашего торкрета.

Хожаев написал : Мне жаль, что Вы так поверхностно прочитали мои сообщения. Или умышлено искажаете мои идеи. Теплопроводность бетона выше дерева, но бетон то как раз находится в тепле. Чем Вас не устраивает высокая прочность сферической конструкции? Это же возможность меньше расходовать бетона. Зачем Вам шкафы? Давно ремонт не делали? Забыли, что это такое - двигать шкафы? Не шкафы нужны, а свободное пространство между комнатами, куда можно закатывать на колесах вешалку с одеждой. Или другой какой стеллаж, но тоже на колесах.

В каком тепле находится бетон? Еще раз говорю. Приведите пирог стены. И сделайте по нему теплотехнический расчет. А то от вас одни слова и только слова. А прочность меня никак не волнует. Мне хватает прочности и так. Ни в Ленинградской области, ни в Московской нет землятресений ни разрушительных наводнений. Хотя более половины населения России живет в Европейской части, а не за Уралом. Зачем мне двигать шкафы? Потому что они мне нравятся. Мне так удобно. И я уверен что почти все со мной согласятся. Кресло Людовика всегда лучше табурета. Красивый дубовый шкаф всегда лучше вешалки на колесиках. Еще раз для нас непонятливых опишите пирог стены и приведите расчет теплопотерь и их соответствие нормам. Про прочность не надо.

Хожаев написал : Сегодня можно купить торкрет пушку за 100 тыс. руб у Челпанова Валерия. Его пушка сделана из пропанового балона. Загружается 3-4 ведра смеси и напыляется. Медленно, но можно работать одному. Не нужен большой компрессор. На моем сайте sppas.ru есть данные и видео его и нашего торкрета.

А это уже открытая реклама которая запрещена на сайте. Сознательно нарушаете правила ради заработка?

Dmitriy65 написал : А это уже открытая реклама которая запрещена на сайте. Сознательно нарушаете правила ради заработка?

Я дал данные своего конкурента. Какое же здесь нарушение? Я с Челпанова ничего не имею. Более того, бесплатно разместил его видео на своем сайте, чтобы народ мог сам строить дешево. Касательно "пирога" стены: Бетон снаружи закрывается утеплителем. Лучше глина с опилками - это в зазорах между короткими ортогональными бревнами.

Хожаев написал : Касательно "пирога" стены: Бетон снаружи закрывается утеплителем. Лучше глина с опилками - это в зазорах между короткими ортогональными бревнами.

Где расчет теплопотерь? И ли мы все должны мерзнуть в этом доме? Если не должны, то докажите расчетами.

Я ору.... А с сообщений в духе "клятая ГЭБНЯ" я просто валяюсь, обморок полный, еще не хватает только указаний на синтаксические и грамматические ошибки.

По делу: Круглые дома (вернее циллиндрические) еще куда не шло (их можно из чего угодно строить при чем здесь бетон с конкретной технологией напыления? Например у меня клиент собраляся циллиндрический дом из моих арболитовых блоков строить, я сначала офигел и подумал как же он круг из квадратных блоков выкладывать будет, когда приехали на место, оказалось из полуметровых блоков выкладывается вполне себе нормально из за большого диаметра, т.е. получается реально многоугольник очень приближенный к кругу. В принципе и полусфера вернее даже полуэлипс - куда не шло, но нафига шар:clapping ? - ежу понятно без всяких мозгов, что в ряде помещений (конечно если диаметр шара не будет каких то огромных размеров, будешь "биться головой о стенку" в прямом смысле этой фразы, либо придется это пространство отсечь под, как вы выражаетесь шкафчики, а если я не хочу чтоб у меня в какой то комнате было куча шкафчиков?

По поводу прочности сферы - да, но стоит сделать в этой сфере дырку (окно) - при надавливании на край этой дырки - поверхность будет вести себя как плоскость :swoon тем более при большом радиусе сферы, т.е. и окна и двери и все остальные отверстия в сфере придется укреплять до способности выдерживать несущие нагрузки, а так же и крепеж косяков тоже:swoon . При трещине в стене как вы выражаетесь "коробки" - коробка как стояла так и будет стоять, при малейшей трещине в сфере и небольшой на нее нагрузке - ее разорвет на куски.

Что касается внутренней отделки сферы - никаких обоев (посмотрю я как вы плоский лист на сферу клеить будете, хрен с ними с обрезками, но как наклеить без морщин???),только краска. Но в защиту хочу сказать, что это только на сегодня, ка только появиться спрос - решат проблему и с отделкой, тоже возможно будут напылять, почему бы нет.

Еще у меня большой вопрос вызвало утверждение про бетон с теплопроводностью дерева, ну или стена по сопротивлению теплопередаче будет равна аналогичной из дерева (никаких конкретных цифр не уведел потому и не понятно:cool: ), я знаю только один бетон с аналогичными свойствами - это арболит, но вы я так понимаю не его напыляете. Так что пожалуйста, цифры и конструкцию стены или чудо рецепт бетона в студию с характеристиками, а то это попахивает заманухой или вообще не знаю чем:mad: в плене развитиия вашей идеи:) :

1. Крепление к земле сделать не твердым а поворачивающимся и регулируемым, например вслед за солнцем, хочешь солнца - дом поворачивается - все время солнце, не хочешь - кнопку нажал - дом отвернулся. 2.так же предлагаю предусмотреть возможность транспортировки, надоел участок или район, или решил перебраться к родственникам поближе, или вообще в другой город, зачем продавать свой дом или покупать новый? Надел транспортный чехол и перекатил, а еще лучше - накачал гелием и перетащил по воздуху как воздушный шарик, нашел подходящий участок - установил дом, подключил коммуникации - живи на здоровье.:)

   Мне кажется что эта концепция будущего и космоса, освоения других планет и спутников, наделал на Земле шариков-модулей, прицепил к звездолету, отволок на луну, прикрепил к грунту и живи, запитался коммуникациями от центральной станции и хорошо. А что? как например на луне при отсутствии тяготения фундамент заливать или другие работы с водой и растворами делать? Вас оценят - но к сожалению только потомки.

Dmitriy65 написал : А с сообщений в духе "клятая ГЭБНЯ" я просто валяюсь,

Я тоже думал, что ненормальные те, кто жалуются, что их достают. "Сытый голодного не разумеет". Убеждать не буду. Сейчас меня так пресанули - может кто за меня расскажет.

Леха-чик написал : По поводу прочности сферы - да, но стоит сделать в этой сфере дырку (окно) - при надавливании на край этой дырки - поверхность будет вести себя как плоскость тем более при большом радиусе сферы, т.е. и окна и двери и все остальные отверстия в сфере придется укреплять до способности выдерживать несущие нагрузки

Вокруг дверного проема - арматурное кольцо.
Вот Вам концептуальное решение. Только диаметр колец в разы меньше и прочнее. Внутри колец - отрезки бревен длинной 400мм. В зазор - любая пакля или солома или глина с опилками.