Идеальный дом

DSP007 написал : Нынешние рецептуры бетонов рассчитаны на отливку, а не на набрызг.

Так набрызг ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ уплотняет бетон. Это эрзац вибратора. Либо увибрировать бетон так, что бам не было никаких капиляров (И это будет самый классный бетон). Либо "шлепнуть" его так сильно, что бы между этим шлепом и предыдкщим не было никакого воздуха... Вы же Сергей Михайлович сами гордились - "вот какой прочный бетон (М500) моя корова дает...И холодильник покупать не надо..." А теперь взад отрабатываете? Имхо - требуете от БЕТОНА - невозможного. Элластичности... :) Это будет уже не бетон. Хочите "вентиляции"? Вводите в стену "наполнитель" из капилярных трубок диам. 5 микрон, какие то элементы "вентиляции" типа "продухов, заполненных спец.материалами...

Хожаев написал : Так водопропускные трубы от весенних наледей спасают.

Там совершенно другой принцип. Бетон ТВЕРДЫЙ, а бревно - мягкое. Вот ОНО будет на себя давления льда принимать... Вода не сжимаемая, а бревно - сжимаемое... Вот оно и компенсирует давление... А бетон в трубе - чем тверже - тем лучше...

Торкрет я не отметаю - это самый производительный способ.
Можно волокно, типа холофайбер, добавлять. И армирует. Но дороговато. Может пустотелые волокна смогут сами сформироваться после высыхания воды? Но я не химик.
Идею рассказал бесплатно - может кто из химиков выскажется.

Смысл делать именно ОБЬЕМНО паропроницаемый бетон, если можно сделать какую то его часть "паропроницаемой" за счет "продухов"... ?

КонстаТим написал : Смысл делать именно ОБЬЕМНО паропроницаемый бетон

.. который уже изделан и называется "пенобетон" Попытки увеличить прочность введением полимеров тоже были, полученный резинобетон переставал "дышать".

Грэй написал : который уже изделан и называется "пенобетон"

С чегойто Вы вдруг решили, что он паропроницаем? Верите рекламе?

КонстаТим написал : Так набрызг ЕЩЕ СИЛЬНЕЕ уплотняет бетон. Это эрзац вибратора. Либо увибрировать бетон так, что бам не было никаких капиляров (И это будет самый классный бетон). Либо "шлепнуть" его так сильно, что бы между этим шлепом и предыдкщим не было никакого воздуха... Вы же Сергей Михайлович сами гордились - "вот какой прочный бетон (М500) моя корова дает...И холодильник покупать не надо..." А теперь взад отрабатываете? Имхо - требуете от БЕТОНА - невозможного. Элластичности... Это будет уже не бетон. Хочите "вентиляции"? Вводите в стену "наполнитель" из капилярных трубок диам. 5 микрон, какие то элементы "вентиляции" типа "продухов, заполненных спец.материалами...

Так метать сжатым воздухом камни весом в несколько десятков грамм ! Тут какая моща нужна ! Поэтому и компрессор очень дорогой. Поэтому тупик- да ,система производительная. Но дорогая, вдобавок производительность используется неполностью из-за медленного твердения обычного цемента.

ИМХО- только песок ( или материал с такой же дисперстностью), смешение с цементом и модификаторами непосредственно перед подачей сжатым воздухом по принципу "кипящего слоя" . Про идею с водой Хожаев уже написал- непосредственно в зону реакции. С моей стороны идея- саморазогревающаясясмесь либо на быстротвердеющем цементе, либо за счет добавки негашеной извести. Это позволит резко снизить требования к давлению подачи воздуха, обойдясь турбокоммпрессором с параметрами пылесосного движка.

КонстаТим написал : Там совершенно другой принцип. Бетон ТВЕРДЫЙ, а бревно - мягкое. Вот ОНО будет на себя давления льда принимать... Вода не сжимаемая, а бревно - сжимаемое... Вот оно и компенсирует давление... А бетон в трубе - чем тверже - тем лучше...

Там сразу несколько принципов. И вышеназванные, но главный принцип не назван. Палка тоже ( наряду со стенками бочки) является центром кристаллизации воды в лед, при этом палка подвсплывает и "вытягивает" за собой излишек льда.

DSP007 написал : но главный принцип не назван. Палка тоже ( наряду со стенками бочки) является центром кристаллизации воды в лед, при этом палка подвсплывает и "вытягивает" за собой излишек льда.

Очевидно, Вы никогда этого "процесса" не видели... Вокруг палки - либо вода, либо просто пространство. Лед с ней НЕ контактирует... Никакого центра кристаллизации палка из себя не представляет... "Карету мне, карету!"....

КонстаТим написал : Смысл делать именно ОБЬЕМНО паропроницаемый бетон, если можно сделать какую то его часть "паропроницаемой" за счет "продухов"... ?

Для дома, построенного торкретом я так и собирался делать. Но бетон нужен не только для домов. Мосты разрушаются от того, что туман каждое утро впитывается в бетон, а верхний слой асфальта не дает ему испаряться. Все меня убеждают, что мокнет бетон от протечек асфальта. В любом случае неразмерзаемый бетон отлично послужит. А где исть информация про "резинобетон"?

DSP007 написал : Это позволит резко снизить требования к давлению подачи воздуха, обойдясь турбокоммпрессором с параметрами пылесосного движка.

Нет, нужен сжатый воздух 5...6 МПа. Иначе камни фракции до 20мм не выстрелить. Есть партнер-изобретатель, который торкретирует жидким раствором. Прочность 40МПа и этого достаточно. И оборудование дешевое.

КонстаТим написал : С чегойто Вы вдруг решили, что он паропроницаем?

Конечно паропроницаем.

Хожаев написал : Нет, нужен сжатый воздух 5...6 МПа. Иначе камни фракции до 20мм не выстрелить. Есть партнер-изобретатель, который торкретирует жидким раствором. Прочность 40МПа и этого достаточно. И оборудование дешевое.

А всегда ли нужны камни? Имхо не всегда, например для межкомнатных стен они нафиг не нужны. Так что следующий этап- сухим порошком. Это позволит резко снизить себестоимость и энергозатраты оборудования , значит ставить его на объект массово ( за сутки напылять не одну комнату, а 2-3 этажа). Вдобавок- получение тонких межкомнатных перегородок с использованием бетонов разной плотности ( например опилкобетон на известковом связующемс р=0,3- 1 см, высокотвердый фиброжелезобетон с р=1.8-0,6 см, воздушный промежуток, снова фиброжелезобетон, снова опилкобетон- по шумоизолирующим свойствам стена должна быть очень эффективной, при толщине в палец) и самое главное полых железобетонных несущих конструкций. Как итог - снижение материалоемкости и веса здания вдвое. Насчет твердости и беспористости. Как мне кажется , на тонкодисперстном порошке обеспечить заданную пористость ( вплоть до нулевой) проще чем на крупных камнях. Опять же- если нам пористость бетона не нужна, но нужна высокая твердость на сжатие - можно взять кварцевый песок, он все равно дешевле гранитной крошки.