Аватар пользователя
Dmitriy65

Местный

Регистрация: 21.10.2007

Москва

Сообщений: 399

18.12.2009 в 18:18:47

Леха-чик Сейчас назовут чекистом и дадут три года расстрела. :swoon

0
Аватар пользователя
Ермила Гир

Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

18.12.2009 в 19:02:25

Дабы вам не сверкать прежде времени, по сфере с голым задом.
Представляю вам переходную модель, с привычными нам всем углами и стеночками.

Леха-чик написал : так можно договориться и до санузла без стен и спален без стен, но ходить с голой жопой даже перед своими домашними, на такой поворот в сознании я не способен, и надеюсь помру до того времени, когда мои потомки будут на такое способны.

Но, судя по тексту, вас все же нельзя отнести к противникам сфер, уж очень неплохо вы все себе представляете.

0
Вложение
Аватар пользователя
Zergling

Местный

Регистрация: 05.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 413

18.12.2009 в 21:02:35

Леха-чик написал : Вы готовы рискнуть даже 100000р? Тогда удачи, только здается, мне что они будут выброшены на ветер.

Если Вы таки не очередной скептический БОТ, то да. Но мне нужно готовое изделие, которое будет стоять самодостаточно и из которого я мог-бы что-то сделать (отличное от подсобки). А я понял что это не очень реально :(

0
Аватар пользователя
Ермила Гир

Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

18.12.2009 в 21:04:56

DSP007 написал : Вдобавок вместо песка можно использовать "то что есть под рукой"- земля , снег ( еще лучше). Но здесь вариантов немерено

Вашу мысль со снегом в качестве основания для напыления продолжу еще одним вариантом.
Что если создавать сферу, вернее стенку сферы, намораживанием.
Актуально для зимнего времени года. Для ускорения процесса замораживания кроме естественного мороза можно добавлять искусственный. Движущаяся на штанге форсунка со скользящей миниопалубкой-морозилкой.
Энергии для замораживания сферы потребуется немного. Далее наклеить/наморозить ПВХ сетку. Затем по готовой сфере напылить бетон и внутри и снаружи. Далее сразу же слой эковаты и внутри и снаружи. Затем внутрь сферы подаем тепло. Лед тает и вытекает, в освободившийся зазор между сферами подаем пар, прогреваем торкретбетон до 70С. Таким образом за сутки бетон наберет необходимую прочность. Вот пожалуйста, еще одна идея, для идеального дома.

0
Аватар пользователя
Хожаев

Местный

Регистрация: 29.07.2008

Калуга

Сообщений: 772

18.12.2009 в 21:50:32

Леха-чик написал : Гражданинтоварищбарин, ответьте, только четко, на три вопроса

Хорошая позиция! Я обязан отвечать? Сделать проект под Ваш каприз и рассчитать? В честь чего ради Вас я буду нести такие затраты? Пока мы оптимизируем "модуль", из которого будет собираться любой дом. Этот модуль имеет форму юрты. Который раз повторяю для самых умных: рация на транзисторах, а не на танке, а санузлы и шкафы в зазорах между комнатами. Если не можете представить - нарисуйте себе сами. А остальная мебель к стене не ставится. Нарисуйте круг D=6м и приложите отрезок длиной 1,8м. Какова получилась стрела прогиба от хорды? А я бы кровать к стене не ставил – слезать удобнее с любой стороны.

0
Аватар пользователя
Хожаев

Местный

Регистрация: 29.07.2008

Калуга

Сообщений: 772

18.12.2009 в 22:00:50

Ермила Гир написал : Вашу мысль со снегом в качестве основания для напыления продолжу еще одним вариантом.

Да поставить оцинковку проще. Сделал один раз опалубку и переставляй. Легенькая. Я описывал квартиру, как ромашку, где 6 комнат вокруг центральной седьмой комнаты. А теперь представьте 6 таких квартир вокруг большого холла в центре. Получится дом диаметром более 60м. Вот где проще ставить общую крышу. Но и здесь можно экономить.
Представьте такой же дом, но, например, диаметром: D 1-го этажа = 90м. D 2-го этажа = 84м. D 3-го этажа = 78м. D 4-го этажа = 72м. D 5-го этажа = 66м. D 6-го этажа = 60м. Каждый этаж имеет кольцевую лоджию, открытую для солнца сверху. Вот здесь уже будет серьезная экономия.

Касательно арболита - надо попробовать торкретом. Ну не пресованный арболит получится, а армированный древесиной бетон. Слышал, что у некоторых это получалось еще лет 30 назад.

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

18.12.2009 в 22:52:16

Ну из Вашей пушки полагаю получится как раз прессоваанный арболитоподобный материал, с прочностью и плотностью как у ЦСП. А в принципе- опилкобетон - один из немногих бетонов, который можно наносить набрасыванием, он не имеет свободной жидкой фракции , не течет и не расслаивается. И долго не пересыхает.
На мой взгляд более интересный вопрос- как добиться его быстрого затвердевания с саморазогревом. Отчасти таким свойством обладает магнезиальный цемент на бишофите, но у этой рецептуры проблемы с коррозийностью хлорид иона.

На мой взгляд более перспективен цемент на силикатном стекле, песке и гашеной извести, с добавкой небольшого количества молотой негашеной извести ( около 5 % от массы). Он имеет к железу выраженную пассивирующую активность, по прочности не сильно выступает магнезиальному.

Другой вариант, высоководостойкий- силикатное стекло + хлорид кальция, но здесь мы снова сталкиваемся с коррозионной активностью хлорид -иона образующейся поваренной соли.

Вообще, придание высокой водостойкости , но паропроницаемости арболитовому куполу это еще тот вопрос. Возможно поможет напыление парафинов или силоксанов, а возможно придется напылять поверх защитный слой из обычного бетона. Это серьезный вопрос и над ним нужно задуматься.

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

19.12.2009 в 00:13:40

Юрту говорите... будет вам и юрта.
Спецификация примерно такая. Материал- железобетон, опилкобетон, дерево. Наружный диаметр в 8 метров, внутренний- 6 метров, радиус опоры на землю- 3 метра, плошадь пола =28 метров, толщина стен 1 метр, глубина заложения фундамента=0 (поверхностная плита) . Площадь остекления - 5м2, число дверей-1, роллерных дверей-4 ( две на входе, туалет, ванна) , туалет совмещеный, ванна джакузи или душевая + парилка. Дополнительный уровень ( спальный)- 8 м2. Вес пустой- 15 тонн, полной- 27 тонн.

Электроснабжение- произвольный внешний энергоисточник+ опционно дизельгенератор (3 квт) с запасом топлива или ВЭС карусельного типа , кольцевая, число лопастей=60, площадь лопастей- 6 м 2 , мощность -(3м/с)- 100 ватт + АКБ . Отопление- печь типа "кан" вертикальная , воздушный теплоноситель. Водоснабжение - произвольный внешний источник + г/а 200 л+ сбор дождевой волы . Канализация- встроенный 3 камерный аэротенк, объемом 3х1500 л, вентиляция-естественная+ принудительная, с рекуперацией.

Что нибудь по типу этого.
За качество не обессудте, задача не чертеж, а объяснить идею не на пальцах.

0
Вложение
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

19.12.2009 в 00:29:49

Ермила Гир написал : Дабы вам не сверкать прежде времени, по сфере с голым задом.
Представляю вам переходную модель, с привычными нам всем углами и стеночками.

Модель не соответствует основной хожаевсой идее- хождение по кругу как способ экономи пространства. Нельзя быть немного беременной, нельзя превратить юрту в жилой дом простой установкой перегородок. Это две принципиально расходящиеся строительные концепции, проистекающие не тоько из технологии строительства или культуры быта, но главным образом из принципиально разного мироощущения нынешнего европейца (индивидуализм) и азиата (семейственность). Делить юрту на комнаты- ИМХО только портить , максимум чтоможно сделать- это вынести за перегородку туалет, и вделать лежбище по типу балкончика надо всеми ходяшими понизу.

0
Аватар пользователя
Ермила Гир

Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

19.12.2009 в 11:42:05

DSP007 написал : Модель не соответствует основной хожаевсой идее- хождение по кругу как способ экономи пространства.

DSP007 написал : Это две принципиально расходящиеся строительные концепции, проистекающие не тоько из технологии строительства или культуры быта, но главным образом из принципиально разного мироощущения нынешнего европейца (индивидуализм) и азиата (семейственность).

Да, согласен, это очень важно. Но, прежде всего новые подходы должны быть выгодны. Переходные вариации конечно нужны. Христос тоже не сразу пришел. Сначала звезда известила, затем предтеча… Поэтапно, постепенно и всесторонне.

DSP007 написал : Делить юрту на комнаты- ИМХО только портить

Это не юрта. Юрта, конечно, может служить прообразом межпланетного корабля, но разница слишком велика. Между ними множество ступеней. Возможно, мы пытаемся сделать шаг.

0
Аватар пользователя
Dmitriy65

Местный

Регистрация: 21.10.2007

Москва

Сообщений: 399

19.12.2009 в 12:23:48

Ермила Гир написал : Юрта, конечно, может служить прообразом межпланетного корабля, но разница слишком велика. Между ними множество ступеней. Возможно, мы пытаемся сделать шаг.

Вы только не останавливайтесь. Пишите сообщения почаще. Люблю с детства читать фантастику. Три человека решили спасти мир. Мир не знает, что он в опасности, но его уже спасают. Жду новых интересных сообщений. С уважением.

0
Аватар пользователя
Хожаев

Местный

Регистрация: 29.07.2008

Калуга

Сообщений: 772

19.12.2009 в 16:02:50

Dmitriy65 написал : Мир не знает, что он в опасности, но его уже спасают.

Да ладно - все знают о дороговизне жилья. Мир не знает, что есть более дешевое и более лучшее жилье. А те, кто хочет дальше держать народ в новой форме рабства - зависимости от жилья, всячески препятствуют развитию.

0
Аватар пользователя
Хожаев

Местный

Регистрация: 29.07.2008

Калуга

Сообщений: 772

19.12.2009 в 16:13:30

DSP007 написал : Юрту говорите... будет вам и юрта.
Спецификация примерно такая. Материал- железобетон, опилкобетон, дерево. Наружный диаметр в 8 метров, внутренний- 6 метров, радиус опоры на землю- 3 метра,

Зачем Вам толщина стен в 1м?
Нарисуйте 6 кругов вокруг седьмого с растояниями между наружной поверхностью 0,5-1м. Места для шкафов и санузлов предостаточно. А вот купол должен быть общий. И этажей надо строить не менее 5. (2 подземных + 3 надземных) - Не требуется проект.

0
Аватар пользователя
anakhoret

Местный

Регистрация: 29.08.2009

Вологда

Сообщений: 253

19.12.2009 в 18:20:39

живём на Русском севере-край лесной.строим из бетона.маразм.а может это кому выгодно?

0
Аватар пользователя
Dmitriy65

Местный

Регистрация: 21.10.2007

Москва

Сообщений: 399

19.12.2009 в 18:22:42

anakhoret написал : живём на Русском севере-край лесной.строим из бетона.маразм.а может это кому выгодно?

Не перебивайте!!! Скоро в космос в юрте полетят. Хожаев, продолжайте.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу