Идеальный дом

Нет, Dmitry65 не тролль. 1965 скорее всего год рождения, зачит сейчас 45. Образование техническое, скорее всего высшее /но может быть и среднее специальное, просто человек умный и саморазвивался дальше/ , но не политехнического (университетского )типа, а узкоспециального (техникум или пту). Поэтому моментально схватывать суть идеи и дальше ее развивать самостоятельно не обучен, ему надо чтобы все разжевали в деталях. Зато потом все будет реализовано на совесть. Специальность- строительная, скорее всего проектировщик или прораб еще старой советской закалки , но может быть и инженер другого профиля.

Хожаев написал : Если напылять бригадой - торкрет стоит 2 тыс. руб за кв. м. Готовы платить?

Возьмем, к примеру, сферу с внешней поверхностью 200м.кв., тоесть 100 м.кв. площадь основания, диаметр 11,3м. По 2т.р. за квадрат, только торкретирование купола будет стоить 400т.р. Это без сетки и опалубки. По большому счету это не так и дорого, но думаю что нужно несколько дешевле. А варианты есть. Например при пологом куполе, производить бетонирование обычным способом. Как стяжка например. Вся фишка в создании сферической опалубки. Вот где должна мысль работать.

Хожаев написал : А теперь переверните это донышко и поставьте на землю.
Правильно – птенец клюет из центра, а в руке яйцо раздавить почти невозможно.

Я просто не понял, потому как называете чашей. Я думал углубление будет к центру дома, а выходит что к центру подъем ?

Вот поправили сообщение выше, теперь я более менее понял.

Нет. Для отноэтажного дома надо снизить себестоимость еще раз пять, если речь идет о метре поверхности, а не о квадратном метре площади.

Ермила, ты неправ . С отливкой в опалубку будет заведомо толще, а значит тяжелее и дороже. Если бы строил я- отливал или набрызгивал бы купол на земле ( Тогда достаточно будет кучи песка, сформированного и покрытого пленкой), а потом поднимал бы его мощными домкратами и все работы вел бы уже из под купола, чтобы не зависить от погоды. Потом бы песок разравнивал, трамбовал и отливал бы по нему фундамент в виде незаглубленной плиты "сотовой конструкции". Домкраты не обязательно гидравлические, можно и винтовой по центру.

Ермила Гир написал : Возьмем, к примеру, сферу с внешней поверхностью 200м.кв., тоесть 100 м.кв. площадь основания, диаметр 11,3м. По 2т.р. за квадрат, только торкретирование купола будет стоить 400т.р. Это без сетки и опалубки.

А если делаем сами спривлечением 2-3 рабочих - это же в разы дешевле получится.

Zergling написал : Я просто не понял, потому как называете чашей. Я думал углубление будет к центру дома, а выходит что к центру подъем ?

Возьмите пиалу, поставьте ее на песок донышком вниз и наступите сапогом. Пиала цела, хотя наступили на стенки чаши. Переверните чашу донышком вверх и наступите - чаша треснет. Я имел ввиду фундамент в виде чаши, донышком вниз, а не в виде купола.

DSP007 написал : Если бы строил я- отливал или набрызгивал бы купол на земле ( Тогда достаточно будет кучи песка, сформированного и покрытого пленкой), а потом поднимал бы его мощными домкратами и все работы вел бы уже из под купола,

Это конечно интересно.
Но практическое осуществление весьма затруднительно. Во-первых, какова кубатура песка? Потом как перемещаться, по пленке натянутой на песок, не оставляя следов. Поднимать такой купол задачка еще та. Явно это будет дороже несъемной опалубки.

Я прямо сейчас взял фарфоровую выпарительную чашку ( считай пиалу , но с более тонкими стенками), поставил ее на линолеум как обычно, то есть чашей вверх, донышком вниз и наступил на нее сапогом. Нуль реакции , только чашку теперь мыть придется. Поэтому низ должен быть как у яйцыа, тогда его из любого болота выпирать пучнением строго вверх будет. И толстый - например "сотовый" железобетон толщиной в метр, как 4х20х20х20 (5) (воздух/бетон)

Был опыт строительства монолита "сверху-вниз". Построили - оказалось дороже. Кран дешевле. А вот сделать общий купол - на весь дом и поднимать его реально. Даже без домкрата.

Хожаев написал : а в руке яйцо раздавить почти невозможно.

Люди понимающие в момент такого заявления готовятся повеселиться.

Хожаев написал : Правильно – птенец клюет из центра,

А у него есть выбор?

Кубатура не столь велика, около 75 кубов для купола диаметром 8 и высотой в 2 метра. Вдобавок вместо песка можно использовать "то что есть под рукой"- земля , снег ( еще лучше). Но здесь вариантов немерено, можно и надуваемую опалубку. Главная идея- сначала делаем крышу, и потом работаем из под нее,постепенно поднимаясь вверх. Тогда нам не страшны "и снег и ветер, и звезд ночной полет", не нужны краны ( тут недавно кран епнусля в трансплантологии, хорошо наше здание не задел- эффект был как при землятресении, Щукинская, Курчатова и Пехотная перекрыты заторами. Чудом никто не погиб).

DSP007 написал : Поэтому низ должен быть как у яйцыа, тогда его из любого болота выпирать пучнением строго вверх будет.

Для пучинистых грунтов можно иное решение - просто ж/б цилиндр, который заглубляется вдавливанием под собственным весом. Это своеобразная свая.

1) Первый блин комом.
2) Крану нужно место. PS- если Вы имеете в виду "полярные дома", типа тех что на Галушко - так их строили не по уму- поднимали домкратами уже собранный дом целиком и переставляли на пилроны. Но только так было возможно строить в сибири круглогодично- тут вопрос уже ставился как "если разговор идет о чести семъи- торг о деньгах неуместен"

DSP007 Конструкцию пирога так и не понял, да и хрен с ним. Как производитель арболита говорю вам. Арболит, ни напылением, ни набрызгом, ни каким другим способом, кроме вибропресования/трамбования вы не нанесете, я понимаю, автор темы - он писатель-фантаст (и ничего другого кроме своей идеи фикс про напыление на сферы бетона даже не пытался изучать), но вы то в других темах показались достаточно разностороне развитым и должны бы это понимать, арболит это вам не папьемаше и даже не творог. я даже сомневаюсь что такая операция с опилкобетоном прокатит, вернее даже не сомневаюсь - не прокатит.

Ермила Гир Потому я и говорю, что все яйца и сферы - это удел будущего и надеюсь не скорого, я уж как нить и в коробках поживу, а от такой резкой смены мироощущения можно и башкой поплохеть сильно так, что не сферы и не корбки не нужно будет. То что вы считаете плюсом сферы - в частности меньше площадь поверхности снаружи, и следовательно меньше стройматериалов, явиться огромным минусом внутри. Как вы в сфере не крутитесь - вписать в нее любую другую фигуру, без потери какой то части пространства невозможно, кроме такой же сферы, и даже более мелкие шары впишуться в сопоставимый куб с меньшими потерями пространства чем в сферу. А ходить не по комнатам а по "зонам" без стен, так можно договориться и до санузла без стен и спален без стен, но ходить с голой жопой даже перед своими домашними, на такой поворот в сознании я не способен, и надеюсь помру до того времени, когда мои потомки будут на такое способны.

Dmitriy65 Да что вы заладили с отделками, черт с ними, будет массовость - придумают как делать отделки на сферах и снутри и снаружи. Проблем у шарика и так достаточно. Я между прочим тоже не понял нифига конструкции, говорилось про бетон а тут уже и арболит напылять собрались, и дерево откуда то да еще волокнами, я так понял, перпендикулярно сфере взялось, не понял, как такие "чурки" выстругивать (они же должны изнутри наружу расширяться строго по определенному размеру), и крепить к бетону. Короче все выглядит, как в книжке Головачева, вроде красиво, вроде что то понятно-запутанно, вроде даже наука притянута, и главное надежда на великое человеческо-космическое будущее есть, а все равно фантастика, пусть некоторым и кажеться красивой.

Zergling Вы готовы рискнуть даже 100000р? Тогда удачи, только здается, мне что они будут выброшены на ветер.

Хожаев Гражданинтоварищбарин, ответьте, только четко, на три вопроса. Первый, во сколько мне обойдется по современным ценам, по деньгам и по времени, построить коробку, ой простите вернее шарик, под чистовую отделку радиусом 7 м, с оконными и дверными проемами и с вашей работой? Второй вопрос: полойно стену примерно бетон столько то см, я так понял набрызган, утеплитель столько то прикреплен так то к тому то, внешняя отделка столько то тем то, крепиться так то, к тому то, без подробностей и секретов, в общих словах или как говорят "например тем то". Третий вопрос: каковы будут размеры кухни, сан узлузлов, сколько комнат и сколько этажей какого размера вы можете предложить, и там подвальчик/чердак, при высоте жилых помещений 2,85 м, короче говоря ваш примерный проект использования внутреннего пространства этого шара. На какую ответственность вы готовы, в случае если в конструкции что то не выдержит, или потребуется существенное удорожение проекта, или не получиться реализовать, то что у вас в проекте, ну и с самое главное на вожможные проблемы с эксплуатацией в будущем? А так же какие гарантии и сколько лет на сам дом и основные узлы конструкции?

Если четкого ответа не будет, то эту тему надо на библиотечный форум в раздел фантастика/новые романы.