Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

15.08.2008 в 18:21:56

То trubo4ist: Очень неприятно читать синие буквы. -:( Да на сером фоне....

0
Аватар пользователя
Carl Haas

Местный

Регистрация: 10.08.2008

Киев

Сообщений: 117

15.08.2008 в 18:36:58

Размеры к схеме: 2м - 1 1.5м - 2 5м - 3 2.5м - 4

0
Аватар пользователя
Carl Haas

Местный

Регистрация: 10.08.2008

Киев

Сообщений: 117

15.08.2008 в 19:49:38

Да, на схеме все правильно. :) Дымоход котла(двухканальный, может и это надо...) вровень с коньком, соответственно высота между дымоходами 2м.

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2136

18.08.2008 в 08:24:22

Ну, что ж, высота трубы находится на границе нормативной высоты. Ее можно немного приподнять (от 30 до 50см.), можно и больше, но только из соображения уменьшения разницы высот между трубой котла и трубой колонки. То, что высота трубы не является одной из основных причин обратной тяги – это однозначно. Основные причины:

  1. недостаток притока в котельную и в дом.
  2. «холодная» труба. Труба полностью находится в холодной зоне и поэтому охлаждается, тем более, что колонка – прибор не регулярного действия. А как только труба остыла - в ней возникает обратная тяга. Если, к примеру, сделать так, чтобы труба не остывала, то и обратной тяги не будет. Можете даже попробовать погонять колонку без выключения и убедиться в этом. Конечно, если это не очень накладно по расходам (не знаю ваших расценок). И вообще, дымоход во внешней стене или по улице - всегда плохо. Что делать? Если котельная - это отдельно выгороженное помещение, то обязательно держать дверь закрытой и сделать отдельный приток. Приток-вытяжка в котельной должны работать сами на себя и не должны участвовать в общем воздушном балансе дома. Сделать в дом постоянный приток воздуха (это может быть просто приоткрытая форточка). Если через проблемную трубу ПОСТОЯННО будет выходить теплый воздух, то она не будет остывать и не будет возникать обратная тяга. Возможно локальное решение данной проблемы: приоткрывать окно перед пользованием колонкой. Не очень удобно - зато бесплатно. Если дом не постоянного проживания, то по приезде на дачу окрываете окно или форточку и дожидаетесь пока тяга не нормализуется (обычно это от 3-5 до 30 секунд и затем держите форточку чуть приоткрытой. и спокойно пользуетесь колонкой. Кстати, по Правилам Безопасности в Газовом Хозяйстве, перед розжигом газового прибора, нужно открыть форточку и держать ее открытой все время пользования прибором.
0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2136

18.08.2008 в 08:41:14

Михалыч написал : Очень неприятно читать синие буквы

Все индивидуально - по мне, так наоборот...

Михалыч написал : Да на сером фоне....

Странно, у меня фон белый. Может у Вас с настройками что-то не так... Серый фон у меня слева, там, где нет текста. ЗЫ: Не обижайтесь, но пока это не запрещено правилами (и возможностями) форума - писать буду так. Это как реклама: не нравится - выключи (не читай). Колхоз - дело добровольное.;) ;)

0
Аватар пользователя
Carl Haas

Местный

Регистрация: 10.08.2008

Киев

Сообщений: 117

18.08.2008 в 11:47:28

Спасибо, trubo4ist! :applause: Все понял, один вопрос остался: котельная - отдельное помещение, окон нет. Чтобы сделать приток - надо "прорубить" дырку наружу, но какого она должна быть размера? Котел напольный, 18 кВт. И еще одно: дверь в котельную сделана "подрезаной" - из-за чего в это помещение дырка постоянная, 70 см2... Если сделать приток, то эту дыру надо будет заглушить, но не будет ли претензий у газовщиков?

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

18.08.2008 в 16:41:38

можно вентилятор в трубу поставить.

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2136

19.08.2008 в 08:06:11

Carl Haas написал : надо "прорубить" дырку наружу, но какого она должна быть размера?

А какого сечения у Вас дымоход и вентканал в котельной? Какой объем помещения? Почти наверняка Вам хватит отверстия д=150мм.

Carl Haas написал : дверь в котельную сделана "подрезаной" - из-за чего в это помещение дырка постоянная, 70 см2

А должна быть 0,02м2, т.е. 200см2.

Carl Haas написал : Если сделать приток, то эту дыру надо будет заглушить, но не будет ли претензий у газовщиков?

Приточный воздух можно подавать как изнутри помещения (обычно так делают в квартирах), так и с улицы (такой вариант чаще встречается в загородных домах). НО. Если Вы подаете воздух из помещения, то соответственно этого воздуха должно хватать как для нужд котельной, так и для всех каналов, имеющихся в доме. А у Вас явно недостаточно приточного воздуха. Именно поэтому в загородных домах применяется приток с улицы. Дело в том, что для загородных домов, как правило, применяют гораздо более мощные котлы, а значит и приточного воздуха им нужно больше. И если брать его из дома, то сначала неподогретый воздух нужно впустить в дом, а уже нагретый системой отопления он попадет в котельную - что не эффективно. А ведь для горения абсолютно все равно, какой температуры прийдет воздух: +50С или -50С. В связи с тем, что котельная выполняется в отдельном помещении (сравните с колонкой в ванной в городской квартире), то к техническому помещению требования комфорта могут быть ниже. Т.е Вы можете смело выстужать это помещение: +12-15С в котельной можно себе позволить, а в ванной - нет. Какие "тараканы" в головах Ваших газовщиков не знаю. Но пообщаться с ними можете - сами все узнаете. В Москве, в загородных домах, почти повсевместно применяется приток с улицы. В конце концов, никто Вам не запретит сделать доп отверстие. Пусть даже Вы не будете закрывать подрез под дверью. Если в котельной будет хватать своего притока, то воровать из дома дымоход не будет. Кстати, в котельной, особенно, если она в цокольном этаже, обязано было быть окно. Если бы оно у вас было, то Вы могли бы держать его приоткрытым и никакой газовщик не смог бы заставить Вас его закрыть.

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2136

19.08.2008 в 08:08:29

shuninm написал : можно вентилятор в трубу поставить.

:applause: :D
Тогда уж лучше сварочный инвертор.;) :a :D

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

19.08.2008 в 17:06:03

а ты зря иронизируешь.
пройденный этап. у меня на этапе стройки и въезда в зиму уже не оставалось денег, но лежали два хлыста 100 трубы. пришлось ставить на дымоход. внешний. не утепленный. результат нужно объяснять? а жить было нужно. когда смонтировал временную схему отопления и поставил котел- самовар, был уже октябрь. срочно поставил две этих трубы. параллельно. Н=9м. чтоб искры за предел сгораемого. к котлу был приделан вентилятор. небольшой. от компа. но и не маленький самый. средний скажем. понятно, через неплотности соединений дымохода газ сочился. пока труба холодная. это минус. плюсы- все стало нормально работать. потом,чтоб убрать запах выхлопных газов переделал. сделал подобие эжектора. вварил как можно параллельней оси, в каждую трубу патрубок 1\2 с коническим завершением диаметром примерно 8мм. вверх направление, ессесно. сжатый воздух от мотора-компрессора. пылесосного. получился эжекторный ДЫМОСОС. потом уже добавил управление потоком от термостата. результат- 8 часов горения без вмешательства на одной загрузке. щас я делаю котел автомат. на угле. аналог, но не совсем Карбороботу. переделывать трубы пока не собираюсь. как деньги лишние будут, тогда. я привел крайний случай. чего может быть хуже, чем внешний, неутепленный, стальной, да еще малого проходного сечения дымоход?
не знаешь, смехун? или смехуен? как правильно? а че? вентилятор расплавится? не бзд-и. даже в промышленных решениях применялись не центробежные дымососы. осевые. вентилятор подобный компьютерному, но покрепше в тепловом напоре, применялся в том котле автомате. Карбороботе. на выхлопе. на выходе длинного, кирпичного дымохода скорей всего будет малая температура. вентилятор можно поставить и выше трубы. немного. пользуясь смешиванием с окружающим холодным. трубе нужен лишь подсос, толчок. чтоб она работала. минусы- лезть наверх. чего мне делать не захотелось, конденсат(в случае утепления от него избавиться полностью тож не удастся.) плюсы- малые затраты по сравнению с утеплением. вобщем на усмотрение хозяина. если хочется капитально, то утеплитель. если малой кровью, то вентилятор. хотя, если капитально, то трубу нужно снести и поставить коаксиальную нержавейку с утеплителем. блестячую. или внутрь кирпичной. а сам то что, ынвертор тожы любышь, смехуен?

автору темы- если интерес будет, напишите мне. более подробно расскажу.

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

19.08.2008 в 17:13:11

из энциклопедических знаний. пенопласт- самый простой в работе утеплитель. но и не самый лучший. минвата тем паче.

0
Аватар пользователя
Алексей Т

Местный

Регистрация: 31.03.2008

Дзержинск

Сообщений: 86

19.08.2008 в 17:34:28

Утеплять только негорючими материалами. Высоту трубы по отношению к коньку выше на 0,5 метра, если удаление от конька до 1,5 метра. Если до 3 метров, то на уровне с коньком. Более 3 метров - 10% уклон. Вывести из зоны ветровой тени. Ограничить помещение. Подродности здесьhttp://www.forumhouse.ru/forum137/thread14094-10.html

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

19.08.2008 в 17:42:19

верное замечание про негорючесть.

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

19.08.2008 в 17:44:55

в остальном лишь свод правил устроения дымоходов. в реальной жизни тож самое, что не стой под стрелой.

у Вас, Carl Haas, он уже неправильный, так, что можете пренебречь. кроме пожаробезопасности.

0
Аватар пользователя
Carl Haas

Местный

Регистрация: 10.08.2008

Киев

Сообщений: 117

19.08.2008 в 18:00:19

К сожалению, сейчас не могу сказать какого сечения дымоход и вентканалы, но объем помещения - 12 м2.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу