Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1305581

Хозяйка2009 написал :
Планируется сделать стяжку на лоджии (застеклена, алюминиевые рамы).

Совет: подумайте заранее об установке теплого пола... в стяжку. Можно под плиточный клей.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6261

Алексей.К. написал :
Совет: подумайте заранее об установке теплого пола...

Если лоджия не утеплена - бесполезняк. Даже не заметите нагрева

Михалыч написал :
Зачем?

А что, просто грибками прибивать?

deletear написал :
Фанерный пол при ходьбе по нему будет работать как меха.Это значит,что конденсата не избежать.

Как-то не прослежу связь между циркуляцией воздуха (Вы это имели в виду упоминая меха?) и наличием конденсата?

ssolovov написал :
А что, просто грибками прибивать?

А как Вы решили делать-то???

Я вообще-то думала потом деревянным пол сделать. А лоджию чем-нибудь обшить и поменять окна на пластик

Prok12 написал :
Цитата:
Сообщение от Алексей.К.
Совет: подумайте заранее об установке теплого пола...

Если лоджия не утеплена - бесполезняк. Даже не заметите нагрева

Это вместо радиаторов. Конденсат убрать. 2 кабеля вдоль наружной стены.

Михалыч Пока еще не решил... Тут поступило предложение начать с потолка. Вот и думаю, как пенопласт к потолку пришпиндерить. Одними грибками не удобно. Чем бы ловчее приклеить, чтобы потом грибками прибить.

ssolovov написал :
Как-то не прослежу связь между циркуляцией воздуха (Вы это имели в виду упоминая меха?) и наличием конденсата?

Да,Я,это имел ввиду. Воздух попадая в полости между деталями и утеплителем,неизбежно охлаждается оставляя потяжелевшую влагу.Затем выдох-вдох и повтор процесса...

ssolovov написал :
Чем бы ловчее приклеить, чтобы потом грибками прибить.

Акрилом. Приклеивать нарезанные детали с зазорами по 15-20 мм.
Затем в эти зазоры задуть пену-получится контурный монтаж прочным высокоадгезионным составом...

deletear написал :
Акрилом.

Что Вы имеете в виду? Герметик акриловый? Или клей какой специальный акриловый есть?

ssolovov написал :
как пенопласт к потолку пришпиндерить.

Клей для пенополистироловых потолочных плиток. Прозрачный такой, спиртом пахнет. Рублей 80 за 0,5л.

Михалыч написал :
Клей для пенополистироловых потолочных плиток

вот это правильней.
можно контактными клеями, жидкие гвозди, можно цементными для утеплителей (но на потолок тогды надо и саморезами (на всякий случай).

ssolovov написал :
Что Вы имеете в виду? Герметик акриловый?

Продается в тубусах для пистолета.Называется по разному- герметик акриловый... акрил... По виду-"из одной бочки наливали"...

2ssolovov А после пенопласта, на потолке- что будет?

Михалыч После пенопласта будет пароизоляция в виде вспененного полиэтилена (типа Пенофол), потом обрешетка, а потом не решил точно, может вагонка (если стены буду делать деревянные), может подвесной потолок (если стены не деревянные получатся)

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2887

ssolovov написал :
Чем бы ловчее приклеить, чтобы потом грибками прибить

У себя крепил ЭППС к потолку и стенам только грибами без никакого клея. Всё прикрепилось плотно и без каких либо проблем. Потом периметр пропенил и всё.

ПС. Забыл, у плит ЭППС четверть сформована и я на потолке не накрывал четверть, а подтыкал под предыдущую плиту, поэтому они сами держались пока под гриб дырку бурил.

Mift2007 написал :
Сам себе я на пол (на пенополистерол и пенофол) залил стяжку 3 см (с армированием), а на нее наклеил плитку. Причем сначала тоже хотел теплый пол сделать, но вовремя передумал и сейчас не жалею. Дверь на лоджию не закрывается и зимой, но на плитке можно комфортно стоят босиком. Только под стяжку нужно класть не обычный фольгированный пенофол, а пенофол с лавсановым напылением (пленкой) - как для теплых полов. Обычную фольгу цемент разъедает.

Ой, как удачно я зашла. Тоже присоединяю лоджию к кухне и ессно утепляю лоджию. Мастер у меня какой-то "от сохи" , я ему не доверяю в смысле правильности утеплительных работ, но менять не могу уже - часть работ он сделал. Все в недоделанном состоянии.
Тоже хочу такой пирог - Эппс, стяжка,тонкий теплый мат и кафель.
Вопрос - надо ли в самый низ, на бетонную плиту лоджии( старую стяжку будем сбивать) класть гидроизоляцию? Или мазать ей? - не совсем понимаю. Внизу неутепленный, но закрытый балкон

Только не посылайте меня!... в поиск! я пыталась читать но там много текста, не осилю!
Одно поняла, что пароизоляция не пропускает ни воды, ни пара, в отличие от гидроизоляции
Куда мне на пол пристроить паро или(и) гидроизоляцию? И какую посоветуете? Совсем эконом вариант мне необязателен, т.к. на таком крупном объекте я не разорюсь. Гонюсь исключительно за разумно стоящим качеством
Стены и потолок (эппс, типа пенофол, обрешетка, гипсокартон). Парапет лоджии утеплен снаружи пенопластом(не помню 5 или 10см), отштукатурен, покрашен. Планирую внутри 1-2 см ЭППС, типа пенофол, обрешетка гипсокартон.
Вопрос- пароизоляция нужна или обойдемся типа пенофолом (алюфол)?
И последний пока вопрос. Пенофол с лавсановым покрытием как-то можно отличить от того что без лавсанового покрытия? Мастер купил, сказал, что он самый дорогой и что применяется для теплых полов, но названия не знает. Чего ему там впарили – не знаю, а хочу всё знать!. Если этот материал не подходит для пола, то я его отложу для утепления стен другой лоджии

Заранее всем спасибо за ответы. Будьте снисходительны к женскому любопытству!

Да, забыла ... Пока была на работе, мастер проявил энтузазизьм и прибил метал. направляющие для гипсокартона на потолок к расширяющему профилю окна. Я упала в обморок,т.к. насмотрелась-начиталась про фатальные последствия крепления не на бруски. Теперь надо заставить его снять и поменять направляющие, но останутся дырки в профиле. Надо с ними что-то делать или меня уже ничего не спасёт?

Ивановна написал :
Одно поняла, что пароизоляция не пропускает ни воды, ни пара, в отличие от гидроизоляции

-
От соседей лучше изолироваться- гидроизоляцией. ИМХО.
Пароизоляцию- со стороны помещения для защиты утеплителя.

Что-то не хочется мне на полу "пеньки" под лаги делать....
Сейчас на бетонный пол лоджии положен пеноплекс 4 см, к нему приклеен пенофол 0,5 см. Всё красивое ровное блестящее. На него хочу положить лаги и финишем обычную половую доску.
Очень не хочется дырявить пеноплэкс с пенофолом под "пеньки". Может можно положить лаги пошире и почаще и притянуть их мощными саморезами через утеплитель в бетон?

eugeniy написал :
положен пеноплекс 4 см, к нему приклеен пенофол

А чем клеили?

Прямо сейчас - он-лайн делают соединение спальни и лоджии. первый этаж под нами никого. Слева соседи, справа пусто) Но очень тихий двор - ни ветерка.

Стеклопакет поставила 5 камерный (или пятичего-то там) - самый большой который может быть.
Пол сделали так - бруски на пол, пенополистерол, пенофол, фанера 3 см. Сверху буду класть ковер, такой же как во всей спальне

Стены - пенофол, обрешетка, пенополистерол, пластиковые панели.
Потолок как и стены.
Панели русские но мне очень понравились.

На стене примыкающей к балкону со стороны спальни стоит аццких размеров батарея. Зимой в спальне нечем было дышать (при неостекленном балконе открывали постоянно дверь).

Как будет зимой сообщу. Делает Альфа-Монтаж. Все вместе (соединение, утепление, светильники, розетки) обошлось мне в 42. Лоджия - 250х140.

eugeniy написал :
притянуть их мощными саморезами через утеплитель в бетон?

Зачем? Не надо...

Ks777 написал :
обошлось мне в 42. Лоджия - 250х140.


Хочу в Москву!... Возьмите меня балконы обшивать....

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2887

Ивановна написал :
надо ли в самый низ, на бетонную плиту лоджии( старую стяжку будем сбивать) класть гидроизоляцию? Или мазать ей?

Не нужно, ЭППС сам по себе является неплохой гидроизоляцией. Если, конечно не собираетесь устраивать на лоджии бассейн.

Ивановна написал :
Куда мне на пол пристроить паро или(и) гидроизоляцию? И какую посоветуете?

На пол не нужно ни того, ни другого. Плитка, стяжка и ЭППС мало пара пропустят. Нужно на стены и потолок делать пароизоляцию, в качестве которой может выступать фольгированный материал (пенофол или аналоги) со стыками проклеенными алюминиевой липкой лентой.

Ивановна написал :
Парапет лоджии утеплен снаружи пенопластом(не помню 5 или 10см)

Вот смысла этого деяния не понимаю, учитывая, что

Ивановна написал :
Внизу неутепленный, но закрытый балкон

Ивановна написал :
ЭППС, типа пенофол,

Надеюсь, Вы понимаете, что это совсем разные вещи. Просто они у Вас постоянно в таком порядке стоят в тексте.

Ивановна написал :
Пенофол с лавсановым покрытием как-то можно отличить от того что без лавсанового покрытия?

Например, с пол-минуты с усилием потереть ладонью по его поверхности. Если алюминиевый слой ничем не защищен, то ладонь покроется налетом характерного серого цвета.

Ивановна написал :
Если этот материал не подходит для пола, то я его отложу для утепления стен другой лоджии

На пол под стяжку, особенно тонкую, не стоит класть толстый пенополиэтилен. Этот материал очень слаб в плане проминания и может негативно повлиять на стяжку, в смысле её поломки. Читал, что кто-то клал пенофол толщиной 3мм под стяжку 40мм без вредных последствий (но и без полезных), но что будет, если положить более толстый - х.з.

Ивановна написал :
останутся дырки в профиле. Надо с ними что-то делать или меня уже ничего не спасёт?

Дырки можно замазать "жидкой пластмассой" Космофен или подобным.

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2887

eugeniy написал :
Что-то не хочется мне на полу "пеньки" под лаги делать....
Сейчас на бетонный пол лоджии положен пеноплекс 4 см, к нему приклеен пенофол 0,5 см. Всё красивое ровное блестящее. На него хочу положить лаги и финишем обычную половую доску.
Очень не хочется дырявить пеноплэкс с пенофолом под "пеньки".

"Но можно всего этого и не делать. Если не интересует... результат" (М. Жванецкий)
Пол получится "зыбким", будет прогибаться при наступании. Со временем в наиболее проходимых местах скорее всего сильно просядет, могут появиться щели между плинтусами и полом или отделкой стен (в зависимости от того, как будет крепиться плинтус).

eugeniy написал :
притянуть их мощными саморезами через утеплитель в бетон?

Никакой пользы кроме вреда это не принесет.

Ks777 написал :
Стены - пенофол, обрешетка, пенополистерол, пластиковые панели.

Что-то имхо последовательность странноватая.

ssolovov написал :
А чем клеили?

Он самоклеющийся. Очень удобно.

Михалыч написал :
Зачем? Не надо...

DiVO написал :
Никакой пользы кроме вреда это не принесет.

Лаги к полу крепить не надо? Прошу пояснить, я на предыдущей лоджии лаги прикручивал саморезами в дюбеля к плите бетонной, все отлично. Или это в контексте "через пеноплекс"?

DiVO написал :
Пол получится "зыбким", будет прогибаться при наступании.

Вот есть и у меня такое подозрение. Прогибаться-то доска половая наверно не будет. Но некоторое ощущение "зыбкости" весьма вероятно. Почему и думаю притянуть лаги, чтобы заранее утеплитель "промять". А если предварительно фанерой застелить, для распределения нагрузки?

eugeniy написал :
Лаги к полу крепить не надо?

По СНиПам лаги не крепятся к полу. Да и пенофол под них тоже- нельзя.
Но раз Вы начали нарушать всё и вся, то Вам- можно... -

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2887

eugeniy написал :
Или это в контексте "через пеноплекс"?

Да.

eugeniy написал :
Почему и думаю притянуть лаги, чтобы заранее утеплитель "промять"

Тогда уж проминайте до самой плиты.

eugeniy написал :
А если предварительно фанерой застелить, для распределения нагрузки?

А тогда зачем лаги?

Михалыч написал :
По СНиПам лаги не крепятся к полу. Да и пенофол под них тоже- нельзя.

То есть в результате пол: дощатый (в моем случае) щит, ничем не прикрепленный к плите перекрытия? Ну надо же.

DiVO написал :
А тогда зачем лаги?

Доски пола к ним прибить...
Я запутался. Утром еще подумаю.

eugeniy написал :
ощатый (в моем случае) щит, ничем не прикрепленный к плите перекрытия?

Ага!
А у Вас- трясёт? Точнее- подпрыгивает? -

Михалыч Нет. А если на нем "попрыгать"? Площадь лоджии небольшая, значительно меньше комнаты.
А какие-то негативные последствия от "привинчивания" лаг к плите основания есть?

eugeniy написал :
А если на нем "попрыгать"?

Ну и что? Прыгайте.
Я пару недель назад, у себя полы настелил на балконе. При прикручивании досок, ставил брусочки для обеспечения зазора от стены. Вот после укладки, я смог вытащить только один из 11шт. Тут не то, что прыгать, просто сдвинуть не мог. Даже ломиком и монтировкой.
Не понимаю- как народ делает полы по лагам, а потом пишут- "попрыгать- играть будет". Сколько делал- ничего подобного не видел.
Может просто делать надо правильно? -