Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.08.2008 в 01:44:08

EvgenC написал : Плюс работники поленятся прикрутить РЕ-проводник к корпусу тех же пушек...

Вот на этот случай УЗО с уставкой 30мА очень выручит. Схема с УЗО предпочтительна. Две шины (PEN и PE) с паразитной перемычкой между ними ни к чему. Заводите ПЕН на шину РЕ, и с нее два Н на УЗО.

Для сети будет лучше, если однофазных потребителей распределить по трем фазам. А то сильно некрасиво получается, что максимальная нагрузка на фазу С может превышать 120А (по сумме номиналов автоматов), тогда как фазы А и В защищены АВ на 63А. Но с другой стороны, это потенциально опасней при территориальной близости этих потребителей (при обрыве РЕ и пробое на корпус одновременно у двух потребителей на разных фазах, между их корпусами будет 380В. Хотя вероятность такого "неповторимого стечения неблагоприятных обстоятельств" очень невелика).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.08.2008 в 01:48:52

Очень желательно перенести АВ 63А (или добавить еще один большего номинала, в зависимости от сечения вводного кабеля) на самом вводе в щиток - для обеспечения равноценной защиты вводного кабеля по всем фазам. Благо дело, две пушки в сумме потребляют ок. 30А на фазу. На однофазные потребители остается 33А (даже больше, учитывая несрабатывание АВ при токе 1,13 номинала) при питании с одной фазы.

И еще, в Вашей схеме однофазное УЗО не защищено от перегрузки: номинал 40А при сумме автоматов под ним 64А.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.08.2008 в 02:02:05

EvgenC написал : (склад - много железных стеллажей), плюс бетонный пол по грунту.

Идеальный вариант - чтобы пол имел арматуру, и Вы включили ее в (Д)СУП.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.08.2008 в 02:06:12

EvgenC написал : Плюс работники поленятся прикрутить РЕ-проводник к корпусу тех же пушек...

Не полагайтесь на работников и не заставляйте их думать, что куда надо прикручивать. Оснастите пушки шнуром с жилой РЕ и соответствующим ШРом на конце.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

EvgenC
EvgenC
Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 181

17.08.2008 в 02:32:53

2Kamikaze спасибо за дельные замечания, учту! А что такое "ШРом на конце"?

Там все трехфазные розетки - 4-х контактные, защитный ноль некуда прикрутить... Разьве что искать розетки/вилки на 5 контактов... и менять всё...

0
dinamit007
dinamit007
Резидент

Регистрация: 19.02.2008

Черноголовка

Сообщений: 2631

17.08.2008 в 10:49:23

EvgenC написал : Как же так..? По-моему, если все три ТЭНа исправны и одинаковой мощности, то между каждой парой соседних ТЭНов имеется 380 В. И эти 380 В делятся по-полам на этих ТЭНах, т.е. "на брата" по 190 В. Или нет? Просветите, если не трудно.

делить надо на корень из трёх!

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.08.2008 в 16:31:32

EvgenC написал : А что такое "ШРом на конце"?

Штепсельным разъемом (вилка-розетка).

EvgenC написал : Там все трехфазные розетки - 4-х контактные, защитный ноль некуда прикрутить...

Если присмотреться - четвертый контакт защитный ноль и есть, маркирован значком "земля".

EvgenC написал : Разьве что искать розетки/вилки на 5 контактов... и менять всё...

Оптимальный вариант. Только зачем менять всё? Нужно катать пушки по всему складу?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

EvgenC
EvgenC
Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 181

17.08.2008 в 16:49:02

Стоят древние черные отечественные розетки и белые импортные. У тех и других по 4 контакта.

Действительно один из контактов маркирован "заземляющим" значком. Но к нему подключен рабочий ноль... Для защитного нуля контакта не осталось... Поэтому думал рядом с розетками делать болт и на него вешать защитный ноль. К нему соответственно корпусы аппаратуры.

Сегодня был на мини-рынке, там розетки такого типа максимум - 4-контактные. Многоконтактные (от 5 конт.) - типа кабельных разъемов...

Я так понимаю нету строгих правил, к каким контактам розеток/вилок какие проводники прикручивать. Но как быть с защитой от дурака и "других" приборов. Лучше наверное менять все ШР на "полный комплект" из трех фаз, раб. нуля и защ. нуля. Или я не прав?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

17.08.2008 в 17:01:16

EvgenC написал : Лучше наверное менять все ШР на "полный комплект" из трех фаз, раб. нуля и защ. нуля.

Да.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

17.08.2008 в 18:24:12

EvgenC написал : Не, инструкции нету... Достались почти даром...

Вентилятор во второй подключен между двумя фазами, на нем написано "380 V".

Т.е. как я понимаю, каждый из ТЭНов получает порядка 380/2 = 190 В, и недоиспользуется?

EvgenC написал : Ну а если СУП организовать не удастся (склад - много железных стеллажей), плюс бетонный пол по грунту. Плюс работники поленятся прикрутить РЕ-проводник к корпусу тех же пушек... Какую тогда схему предпочесть (чтобы все остались живы в случае чего...)?

EvgenC написал : Стоят древние черные отечественные розетки и белые импортные. У тех и других по 4 контакта.

Действительно один из контактов маркирован "заземляющим" значком. Но к нему подключен рабочий ноль... Для защитного нуля контакта не осталось... Поэтому думал рядом с розетками делать болт и на него вешать защитный ноль. К нему соответственно корпусы аппаратуры.

Сегодня был на мини-рынке, там розетки такого типа максимум - 4-контактные. Многоконтактные (от 5 конт.) - типа кабельных разъемов...

Я так понимаю нету строгих правил, к каким контактам розеток/вилок какие проводники прикручивать. Но как быть с защитой от дурака и "других" приборов. Лучше наверное менять все ШР на "полный комплект" из трех фаз, раб. нуля и защ. нуля. Или я не прав?

??? Разумеется нет! -прежде всего, Вы явно не-электрик, если не знаете даже, как из 380 Вольт 220 получается, а не 190. -Далее, переделка шкафа не по проекту, да еще с имитацией заземления 5-ым гнездом розетки - это вообще-то чревато... -совмещенное заземление-зануление раньше было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ, использование шкафа вкачестве проводника заземления-зануления было разрешено (правда, и стенки шкафов тогда были потолще). -розетки у Вас "штатные", они соответствуют нормам ПУЭ, примененным на Вашем складе, никаких переделок шкафа Выделать не обязаны и не имеете права... -а то ведь поубиваете там всех

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

17.08.2008 в 19:31:08

EvgenC написал : Стоят древние черные отечественные розетки и белые импортные. У тех и других по 4 контакта.

Поставьте Legrand на 5 проводов - 3Р+N+PE и не ломайте голову. У них есть на 20 и 32А - вам на 20А вполне достаточно будет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу