Как подключить тепловые "пушки"?

EvgenC написал : Пожалуйста, укажите ошибки, если таковые есть..!

Вот.

ПУЭ-7 написал : 1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

ПУЭ-7 написал : 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.

EvgenC написал : Нулевой провод - неизвестно как далеко от щита замлен...

Поэтому есть обязательное требование:

ПУЭ-7 написал : 1.7.60. При применении защитного автоматического отключения питания должна быть выполнена основная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82, а при необходимости также дополнительная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.83.

А в TN и ТТ защитой служит именно защитное автоматическое отключение питания.

Дык чего, входное УЗО исключить, или оставить, но с такой схемой?

или даже наверное вот так правильнее:

А под "системой уравнивания потенциалов" в моем случае следует понимать, что с шиной РЕ должно быть соединено всё открытое железо в помещении отдельными проводниками?

И если не трудно, на пальцах, почему "Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C)"?

EvgenC написал : Дык чего, входное УЗО исключить, или оставить, но с такой схемой?

Оставить, изменив номинал с "противопожарного" 100мА на 30мА для доп. защиты людей при прямом прикосновении или при косвенном прикосновении в случае обрыва нулевого защитного проводника. Лучше пару-тройку УЗО, по своему на каждый мощный потребитель или группу потребителей.

EvgenC написал : А под "системой уравнивания потенциалов" в моем случае следует понимать, что с шиной РЕ должно быть соединено всё открытое железо в помещении отдельными проводниками?

Типа того.

EvgenC написал : И если не трудно, на пальцах, почему "Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C)"?

Как минимум, потому что:

ПУЭ-7 написал : 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.

Как максимум - потому что при контакте корпуса электроприбора с чем-то заземленным будет появляться утечка с N на землю (какая-то небольшая разница потенциалов между ними всегда есть) и УЗО будет хронически вырубаться по делу и без дела (см. тему "заземление бани").

EvgenC написал : но с такой схемой

Не с такой. PEN-проводник должен приходить прямиком на шину РЕ (PEN), а с нее "раздаваться" дальше, но никак не "побочно" ответвляться к этой шине в клемме УЗО.

Kamikaze написал : изменив номинал с "противопожарного" 100мА на 30мА для доп. защиты людей при прямом прикосновении

С другой стороны, старые пушки вполне могут иметь приличную (скорее, неприличную) утечку (в ТЭНах), но при этом нормально работать без УЗО. В принципе, защитного зануления совместно с защитным автоматическим отключением питания автоматами, без УЗО, десятилетиями было достаточно. Но верно и то, что сейчас требования безопасности повысились. В общем надо смотреть по месту.

Ну а если СУП организовать не удастся (склад - много железных стеллажей), плюс бетонный пол по грунту. Плюс работники поленятся прикрутить РЕ-проводник к корпусу тех же пушек... Какую тогда схему предпочесть (чтобы все остались живы в случае чего...)?

или

EvgenC написал : Плюс работники поленятся прикрутить РЕ-проводник к корпусу тех же пушек...

Вот на этот случай УЗО с уставкой 30мА очень выручит. Схема с УЗО предпочтительна. Две шины (PEN и PE) с паразитной перемычкой между ними ни к чему. Заводите ПЕН на шину РЕ, и с нее два Н на УЗО.

Для сети будет лучше, если однофазных потребителей распределить по трем фазам. А то сильно некрасиво получается, что максимальная нагрузка на фазу С может превышать 120А (по сумме номиналов автоматов), тогда как фазы А и В защищены АВ на 63А. Но с другой стороны, это потенциально опасней при территориальной близости этих потребителей (при обрыве РЕ и пробое на корпус одновременно у двух потребителей на разных фазах, между их корпусами будет 380В. Хотя вероятность такого "неповторимого стечения неблагоприятных обстоятельств" очень невелика).

Очень желательно перенести АВ 63А (или добавить еще один большего номинала, в зависимости от сечения вводного кабеля) на самом вводе в щиток - для обеспечения равноценной защиты вводного кабеля по всем фазам. Благо дело, две пушки в сумме потребляют ок. 30А на фазу. На однофазные потребители остается 33А (даже больше, учитывая несрабатывание АВ при токе 1,13 номинала) при питании с одной фазы.

И еще, в Вашей схеме однофазное УЗО не защищено от перегрузки: номинал 40А при сумме автоматов под ним 64А.

EvgenC написал : (склад - много железных стеллажей), плюс бетонный пол по грунту.

Идеальный вариант - чтобы пол имел арматуру, и Вы включили ее в (Д)СУП.

EvgenC написал : Плюс работники поленятся прикрутить РЕ-проводник к корпусу тех же пушек...

Не полагайтесь на работников и не заставляйте их думать, что куда надо прикручивать. Оснастите пушки шнуром с жилой РЕ и соответствующим ШРом на конце.

2Kamikaze спасибо за дельные замечания, учту! А что такое "ШРом на конце"?

Там все трехфазные розетки - 4-х контактные, защитный ноль некуда прикрутить... Разьве что искать розетки/вилки на 5 контактов... и менять всё...

EvgenC написал : Как же так..? По-моему, если все три ТЭНа исправны и одинаковой мощности, то между каждой парой соседних ТЭНов имеется 380 В. И эти 380 В делятся по-полам на этих ТЭНах, т.е. "на брата" по 190 В. Или нет? Просветите, если не трудно.

делить надо на корень из трёх!

EvgenC написал : А что такое "ШРом на конце"?

Штепсельным разъемом (вилка-розетка).

EvgenC написал : Там все трехфазные розетки - 4-х контактные, защитный ноль некуда прикрутить...

Если присмотреться - четвертый контакт защитный ноль и есть, маркирован значком "земля".

EvgenC написал : Разьве что искать розетки/вилки на 5 контактов... и менять всё...

Оптимальный вариант. Только зачем менять всё? Нужно катать пушки по всему складу?

Стоят древние черные отечественные розетки и белые импортные. У тех и других по 4 контакта.

Действительно один из контактов маркирован "заземляющим" значком. Но к нему подключен рабочий ноль... Для защитного нуля контакта не осталось... Поэтому думал рядом с розетками делать болт и на него вешать защитный ноль. К нему соответственно корпусы аппаратуры.

Сегодня был на мини-рынке, там розетки такого типа максимум - 4-контактные. Многоконтактные (от 5 конт.) - типа кабельных разъемов...

Я так понимаю нету строгих правил, к каким контактам розеток/вилок какие проводники прикручивать. Но как быть с защитой от дурака и "других" приборов. Лучше наверное менять все ШР на "полный комплект" из трех фаз, раб. нуля и защ. нуля. Или я не прав?