14.08.2008 в 23:38:49
#808865
Выбор конфирмата для ДСП 16 мм
Наверняка, "уже обсуждалось", но найти где более-менне подробно расписано не смог - если знаете - покажите.
Есть конфирмат 7х50 с размерами 10х7х4 (ну, соответсвенно ...)
Сверлил под него 7,5 и 4 - получалось, что в "резьбовой части" ДСП немного распирает, даже не немного а до 1 мм, явно видно (ДСП кронопол, внешне очень ничего). Но некоторые сверлят по такой размер 8 и 5, что бы можно было сдвинуть немного, если неровно скрутил панели.
И есть конфирмат 5х50 с размерами 7,2х5х3 Сверлю 4,2 и 3 - хорошо вкручивается. Но если сверлить 5 и 3, то шляпка проваливается!!!
В обоих случаях приходится зенковать (или как это называется) под шляпку иначе поверхность дсп прогибается и растрескивается.
В общем, объясните, пожалуйста, как правильно делать? :)
Еще такой ньюанс, что конфирмата 5х50 у меня несколько килограмм и мне хотелось бы его использовать. Правда под него нет сверла. Чего надо того не найдешь.
22.08.2008 в 22:49:04
#816331
Для конфирмата 7х50 сверлите 5мм глухое отверстие и 8мм сквозное, а для конфирмата 5х50 оба отверстия 4мм. Зенковка на любителя, я и без неё обхожусь.
23.08.2008 в 00:05:36
#816387
ну так и обхожусь, я сверлю 3 глухое и 4 сквозное для 5х50 удивительно, что в разделе для мебели 164 просмотра и один ответ
23.08.2008 в 16:12:40
#816758
bambr+ написал : удивительно, что в разделе для мебели 164 просмотра и один ответ
Если Вам скушно - пожалуйста. Вместо раздельных сверел и зенковок удобней пользоваться такими инструментами, по-моему:
23.08.2008 в 16:33:45
#816771
Ну, если немного углубиться в "поиск", то оказывается, что все они абсолютно разного размера, вплоть до шага 0.2 мм, более того, найти их на рынках довольно сложно... ну да ладно
23.08.2008 в 19:30:59
#816832
Для 7*50 сверлил 4,5 в торце и 7 в плоскости, но нужно еще учитывать плотность материала. Кронопол рыхлый и как раз должно пойти. У нас в Тюмении ДОК "Красный Октябрь" гонит ЛДСП дак от него аж искры от фрезера, вот там сверлили в торец бОльшим диаметром.
А так, по умолчанию, замеряют внутренний диаметр штыря в резьбовой части и рубашки конфирмата. Это и ориентир.
23.08.2008 в 20:06:05
#816850
bambr+ написал : найти их на рынках довольно сложно...
Наверное мне повезло, но поиск занял не более 20 минут на строительном рынке ТЦ "Москва". Не думаю, что по ассортименту он сильно отличается от других...
23.08.2008 в 20:39:04
#816858
Мне не кажется, что есть смысл пересказывать подробности.... На Синдике я найти не смог в целом часа за 3 ...
Вы б лучше написали по конкретным размерам под 5х50, поверьте, сверла бывают разные
Впрочем я для себя уже подобрал
23.08.2008 в 20:45:53
#816861
ssolovov написал : Не думаю, что по ассортименту он сильно отличается от других...
Отличаются и очень сильно отличаются,у Вас на фотке самые дешёвые и худшие-но для дома на один раз самое то.
24.08.2008 в 00:09:59
#816983
Чепик написал : у Вас на фотке
Фотку где-то из интернета стянул;) Поэтому оно ассортимент рынка не отражает.
15.04.2010 в 15:20:49
#1765831
Я извиняюсь, еще более простой вопрос - а как вообще выбрать размер конфирмата? Я планирую собрать кухню, там будет и двухметровый пенал и небольшие ящики, дсп 16мм, ни сверла ни конфирматов нет пока нет.
5х50 или 7х50?
15.04.2010 в 17:25:53
#1765972
DjAndy написал : Я извиняюсь, еще более простой вопрос - а как вообще выбрать размер конфирмата? Я планирую собрать кухню, там будет и двухметровый пенал и небольшие ящики, дсп 16мм, ни сверла ни конфирматов нет пока нет.
5х50 или 7х50?
в основном вопрос удобства и привычки 5х50 можно сверлить одним сверлом обе детали и не зенковать (винт вдавливается в ДСП), а под 7х50 нужны либо разные сверла, либбо спец сверло (два диаметра и зенковка) но, 5х50 менее распространены и ключ под них обычно 3-ка, 7х50 же везде полно, как и ключа 4-ки "держак" у них примерно одинаков, так что скорее сломается плита чем они)
15.04.2010 в 17:34:18
#1765978
Спасибо.
То что дсп сломается быстрее - я и опасаюсь :) Я подумал что более тонкий более щадящий для дсп, но с другой стороны суммарная площадь контакта у него меньше - вдруг вырвется или провернется.. А найти можно и те и те.
Ключ - думаю в наборе бит к шуруповерту и 3 и 4 будет.
15.04.2010 в 17:40:32
#1765989
вот как раз сумарная площадь контакта у ни одинакова (ну если и отличается, то в данных условиях не критично), "щадит" ДСП он тоже врядли больше )) так, что думаю, удобство (ну и цена, в масштабах фабрики, конечно) главный аргумент) главное не продешевить с плитой))
15.04.2010 в 17:47:45
#1766001
Плиты уже все распилены и доставлены, надеюсь не продешевил :)
15.04.2010 в 20:38:23
#1766197
DjAndy написал : Плиты уже все распилены и доставлены
Где пилили и почём? Кромка поклеена хорошо?
15.04.2010 в 21:06:11
#1766245
Заказывал все в "Ламинат-сервис", на Митрофаньевском. За все вышло около 10000р, это 5 листов дсп с распилом, пазами и кромками, и вроде 2 листа двп 5мм.
С кромками не понял если честно, все с виду поклеяно качественно, и везде не меламин а пвх 0.4мм. Но вот в одном месте долбанул неудачно по уголку и кусочек кромки скололся. Я думал пвх не колется :)
15.04.2010 в 22:05:16
#1766354
Скулачёв А написал : Для конфирмата 7х50 сверлите 5мм глухое отверстие и 8мм сквозное, а для конфирмата 5х50 оба отверстия 4мм. Зенковка на любителя, я и без неё обхожусь.
Вот это - конкретный совет. Спасибо!
16.04.2010 в 00:40:17
#1766659
bambr+ написал : Выбор конфирмата для ДСП 16 мм
Наверняка, "уже обсуждалось", но найти где более-менне подробно расписано не смог - если знаете - покажите.
Есть конфирмат 7х50 с размерами 10х7х4 (ну, соответсвенно ...)
Сверлил под него 7,5 и 4 - получалось, что в "резьбовой части" ДСП немного распирает, даже не немного а до 1 мм, явно видно (ДСП кронопол, внешне очень ничего). Но некоторые сверлят по такой размер 8 и 5, что бы можно было сдвинуть немного, если неровно скрутил панели.
И есть конфирмат 5х50 с размерами 7,2х5х3 Сверлю 4,2 и 3 - хорошо вкручивается. Но если сверлить 5 и 3, то шляпка проваливается!!!
В обоих случаях приходится зенковать (или как это называется) под шляпку иначе поверхность дсп прогибается и растрескивается.
В общем, объясните, пожалуйста, как правильно делать?
Еще такой ньюанс, что конфирмата 5х50 у меня несколько килограмм и мне хотелось бы его использовать. Правда под него нет сверла. Чего надо того не найдешь
Хотел сейчас тему запостить, а тут такое)))))))) Сегодня купил два размера для Эггеровского дСП 16-го. Слышал, что оно типа рыхлое. А какой конфирмат под 16-й Эггер вы посоветуете?
16.04.2010 в 00:44:45
#1766662
ssolovov написал :
ssolovov написал : Наверное мне повезло, но поиск занял не более 20 минут на строительном рынке ТЦ "Москва". Не думаю, что по ассортименту он сильно отличается от других...
Это полная ж...Пока туда доберешься....Интересно почему их не продают в Леруа или Оби...
16.04.2010 в 00:48:30
#1766666
VaKo написал : в основном вопрос удобства и привычки 5х50 можно сверлить одним сверлом обе детали и не зенковать (винт вдавливается в ДСП), а под 7х50 нужны либо разные сверла, либбо спец сверло (два диаметра и зенковка) но, 5х50 менее распространены и ключ под них обычно 3-ка, 7х50 же везде полно, как и ключа 4-ки "держак" у них примерно одинаков, так что скорее сломается плита чем они)
А для более рыхлого ДСП, например Эггер, какой конфирмат лучше? Я правильно понял, что для конфирмата 5 на 50 вообще не нужно спецсверла? Достаточно обычного 4 мм по дереву?
16.04.2010 в 08:43:29
#1766821
для 16 дсп самое то 7Х50 сверлить 8 пласть 5 торец 7Х70 для толстого дсп от 22 мм
16.04.2010 в 08:44:50
#1766825
дсп щас примерно одинаковое кронопол хуже всего! эггер по лучше, но еще лучше это сыктывкар!
16.04.2010 в 08:47:38
#1766827
по поводу сверел под конфер - ерунда все это! лучше размечаться и сверлить все по отдельности! сверло под конфер хорошо только на монтаже там один два конфера сделать отверстия! а при сборке не удобно!
20.04.2010 в 15:11:49
#1774341
bambr+ написал : Есть конфирмат 7х50 с размерами 10х7х4 (ну, соответсвенно ...) Сверлил под него 7,5 и 4 - получалось, что в "резьбовой части" ДСП немного распирает, даже не немного а до 1 мм, явно видно (ДСП кронопол, внешне очень ничего). Но некоторые сверлят по такой размер 8 и 5, что бы можно было сдвинуть немного, если неровно скрутил панели.
сверлить надо 7 и 5. Если в резьбовой части видно что распирает, значит отверстие в торце - косое, вход может и ровный, а далее канал отверстия приближается к пласти, вот и выпирает. Что бы при закручивании саморезы не проворачивались - момент шуруповёрта надо выбирать соответствующий.
Dustman написал : по поводу сверел под конфер - ерунда все это! лучше размечаться и сверлить все по отдельности! сверло под конфер хорошо только на монтаже там один два конфера сделать отверстия! а при сборке не удобно!
если делать один шкафчик для себя, то можно перемучиться с дрелью и двумя свёрлами на 5 и 8. Если заниматься изготовлением профессионально, то даже сомнений в полезности конфирматних свёрл не возникает. Самое очевидное - некоторые вещи можно делать вообще без предварительной разметки, менее очевидное - не нужно постоянно менять свёрла в дрели, если ней зажато конфирматное сверло, которое позволяет делать отверстия двух диаметров и зенковку.
20.04.2010 в 22:18:02
#1775095
zar написал : не нужно постоянно менять свёрла в дрели
Это и есть главное преимущество спец-свёрел!
21.04.2010 в 10:12:10
#1775775
zar написал : если делать один шкафчик для себя, то можно перемучиться с дрелью и двумя свёрлами на 5 и 8. Если заниматься изготовлением профессионально, то даже сомнений в полезности конфирматних свёрл не возникает. Самое очевидное - некоторые вещи можно делать вообще без предварительной разметки, менее очевидное - не нужно постоянно менять свёрла в дрели, если ней зажато конфирматное сверло, которое позволяет делать отверстия двух диаметров и зенковку
Да, они конечно удобны. Шутка ли одно против трех (два скерла и зенкер)...Но...не встречал нигде в Леруа, Кастораме и т.д. Профессиональных конфирматных сверел. То что на рынке есть вызывает сомнение в их центровке. Хотя можно и выбрать подходящее. Сам сверлю 3 сверлами. В принципе для разовых работ терпимо....Одно сверло на дрель, другое на шуруповерт. Ну и потом едиственно зенкер надо ставить...
21.04.2010 в 11:49:45
#1775916
Мерсовод2000 написал : То что на рынке есть вызывает сомнение в их центровке.
Т.е. сверлить двумя свёрлами, две детали, в два прохода гораздо более точно? :)
21.04.2010 в 11:54:48
#1775921
Чип и Дейл написал : Это и есть главное преимущество спец-свёрел!
не самое главное, одно из полезных, но не самое главное. Самое главное, это то, что ящики из дсп, каркасы кухонные, различные тумбы можно собирать вообще без предварительной разметки. Не тратить время что бы обозначить точку сверления на двух деталях и засверлить их. А сразу собрать угол, поставить метку шаблоном на 8 мм от края и засверлить одним сверлом оба отверстия и сразу же загнать саморез. Точность и повторяемость - 100%, края деталей всегда сходятся (ну угол, естественно, надо собрать точно)
22.04.2010 в 20:53:58
#1778478
Кароч, чтобы не искать спец-свёрла, проще, наверное, купить конфирматы 5х50 и сверлить одним обычным сверлом 4 мм.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу