Аватар пользователя
МИНЗДРАВ

Местный

Регистрация: 15.01.2009

Казань

Сообщений: 107

17.10.2009 в 21:02:50

#1424966

C2h5-OH написал : разные коэф. расширения.

После тщательного перемешивания (миксером например) все коэффициенты, у этого материала, становятся едиными!

0
Аватар пользователя
МИНЗДРАВ

Местный

Регистрация: 15.01.2009

Казань

Сообщений: 107

17.10.2009 в 21:11:50

#1424973

Свойства?... Да, меняются. В данном случае - трескаться перестанет.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

17.10.2009 в 21:22:38

#1424988

МИНЗДРАВ написал : После тщательного перемешивания (миксером например) все коэффициенты, у этого материала, становятся едиными!

+1

Однако, при смешивании гипса и цемента теряются преимущества каждого из этих материалов, и ради чего?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

17.10.2009 в 21:28:20

#1424996

МИНЗДРАВ написал : трескаться перестанет.

Не перестанет)). Если гипс, как вы говорите, "перемороженный", и ему суждено потрескаться, то добавление туда цемента, который трескается по определению, никак не исправит ситуацию.

0
Аватар пользователя
МИНЗДРАВ

Местный

Регистрация: 15.01.2009

Казань

Сообщений: 107

17.10.2009 в 22:03:03

#1425042

Грэй написал : который трескается по определению, никак не исправит ситуацию

Именно в данном случае, цемент исправит ситуацию так:

  • переморженый гипс, потрескался из-за того, что потерял свои расширяющиеся и прочностные свойства и просто высох (прочность такого "перемороженого" гипсового раствора обеспечена только сцеплением, силами поверхностного натяжения воды, гипсовых частиц. (как глина, когда высыхает - твердеет)). Уменьшившись в объёме, гипсовый раствор порвался из за сил поверхностного сцепления (с потолком, там или со стенами), которые собственно и не дали ему без трещин уменьшиться.
  • А при наличии требуемого количества цемента, до момента высыхания гипса, раствор приобретёт ~70% от "неперемороженной" (нормативной) гипсовой прочности. Если набранный процент прочности, будет больше величины внутреннего напряжения, возникающего в штукатурке в результате усыхания гипсового "перемороженного" раствора - трещины не появится!

Запреты, в нормативах ..., связаны с потерей антикоррозионных свойств раствора, водопроницания, пористости и соответственно марочной прочности (причём потери cвойств, почти безрасчётны. (но не беспределны!)). А в обычных конструкциях, данное конструктивное решение, допускается другими нормативами.

Ruki2, Значит перемешали гипсовый раствор после схватывания...

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

18.10.2009 в 07:55:11

#1425476

Минздрав, никто не спорит, цемент - уникальное связующее, которым можно связать и традиционный песок, и практически любые мелкофракционные материалы: мел, опилки, глину, гипс, полусхватившийся гипс и даже... манную крупу)))

МИНЗДРАВ написал : в обычных конструкциях, данное конструктивное решение, допускается другими нормативами.

это какими же? -Этими что ли? :)

0
Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

18.10.2009 в 08:51:11

#1425497

Грэй написал : манную крупу

вау:a ...раствор на манной каше:D :D :D

0
Аватар пользователя
zolotoi

Местный

Регистрация: 07.09.2009

Воронеж

Сообщений: 12

18.10.2009 в 16:59:31

#1425954

Чем лучше поштукатурить фасад дома:цементно-известковым р-ром с добавлением адгезионной добавки церезит сс 81 толшиной 20мм,или термофикс-это аналог родипора http://www.teplosmes.ru/.

0
Аватар пользователя
JIJIO

Местный

Регистрация: 25.07.2009

Москва

Сообщений: 13

19.10.2009 в 11:52:18

#1426965

У меня строители возвели гипсовые полнотелые пазогребневые перегородки используя вместо клея перлфикс - ротбанд можно так или нет?

0
Аватар пользователя
pashking

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 158

19.10.2009 в 14:06:00

#1427156

Вопрос спецам. Строители в моей квартире штукатурили стены ротбандом. Лучше бы они этого не делали. Неровность около 2см на 2,5м. Сдалбливать не хочу, очень много мусора получается. Хочу выровнять сверху ротбандом.
Вот собственно вопрос, нужно ли грунтовать стенку? Если грунтовать то чем? Я попробовал, старый ротбанд хорошо впитывает воду, может намочить стенку и штукатурить?

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

19.10.2009 в 14:32:31

#1427195

pashking написал : Хочу выровнять сверху ротбандом.

Обратите внимание, что перед новым штукатуриванием, стена должна быть абсолютно сухой. Если все сухо, то обязательно используйте грунтовку глубокого проникновения, например Церезит СТ17. По высыхханию грунтовки, новая штукатурка ляжет самым лучшим образом.

0
Аватар пользователя
pashking

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 158

19.10.2009 в 15:35:44

#1427317

Стена сухая. После сдачи квартиры уже год прошел.
Значит грунтовка обязательна.

0
Аватар пользователя
Evgen10

Местный

Регистрация: 15.10.2006

Сиэтл

Сообщений: 1986

19.10.2009 в 20:42:34

#1427886

Подскажите пож. как накидывать ротбанд на потолок? На стены я накидывал мнебольшим шпателем шпателем 90мм, все было отлично. Тут также кидаю но половина улетает на пол, в чем секрет?

0
Аватар пользователя
Ruki2

Местный

Регистрация: 04.10.2009

Жигулевск

Сообщений: 256

19.10.2009 в 21:36:42

#1428033

Evgen10 написал : ремонт с 2002 года...

Нда... Наверное уже ненависть ко всему строительному? Дело наверное в технике. И тут уж кому как удобнее) Я например обычно делаю так. Шпатель 20 см, большое ведёрко и вперёд. Если не получается кидать чтоб не падало, попробуйте брать поменьше штукатурки и не набрасывать, а как бы прилеплять шпателем к потолку и потом убирать шпатель боковым движением.. Во второй руке полезно держать шпатель сантиметров на 30, чтобы ловить то, что всё же умудрилось отвалиться. Конечно сомневаюсь что понятно объясняю)). Вот так с полметра обычно набрасываю, прохожу правилом, с правила остатки собираю тем же шпателем и не бросаю их в ведро, а сразу продолжаю набрасывать, прохожу правилом и далее рекурсия в общем.. А может вы вообще забыли почистить/загрунтовать? (на всякий случай извините что усомнился..)

0
Аватар пользователя
Evgen10

Местный

Регистрация: 15.10.2006

Сиэтл

Сообщений: 1986

19.10.2009 в 21:56:34

#1428090

2Ruki2 пасиб! да нет) чистить и грунтовать уже умею, и я щас примерно так и делаю как вы описали, постепенно пришел к этому исходя из поведения смеси, но вот просто думаю может есть еще какой интересный метод, врядли специалисты так мучаются...

0
Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

19.10.2009 в 22:08:05

#1428121

2Evgen10 тебе надобы где-то посмотреть как его штукатурят- каждое движение- так не расказать. забрасывать как цпс от себя - как бы выкидывать не обяз. - да и не получится у тя на потолок - нужен опыт делай так -

Ruki2 написал : прилеплять шпателем к потолку и потом убирать шпатель боковым движением

  • шпателем 100мм. лепёшки прилепляй к потолку

0
Аватар пользователя
Ruki2

Местный

Регистрация: 04.10.2009

Жигулевск

Сообщений: 256

19.10.2009 в 22:09:01

#1428124

2Evgen10 да не думаю что они мучаются, потому как рука у них набита, всё получается быстро и ничего не падает)) Хотя может кто и подскажет способ поудобнее.

0
Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

19.10.2009 в 22:09:57

#1428127

pashking написал : Стена сухая. После сдачи квартиры уже год прошел. Значит грунтовка обязательна.

а ещё насечек наделайте если стрёмно

0
Аватар пользователя
Ruki2

Местный

Регистрация: 04.10.2009

Жигулевск

Сообщений: 256

19.10.2009 в 22:10:41

#1428132

stroika написал :

  • шпателем 100мм. лепёшки прилепляй к потолку

100 мм как-то уж очень медленно получится.

0
Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

19.10.2009 в 22:11:15

#1428133

Ruki2 написал : да не думаю что они мучаются, потому как рука у них набита, всё получается быстро и ничего не падает))

руки один хрен болят после - так что мучаюсь -я

0
Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

19.10.2009 в 22:12:13

#1428135

Ruki2 написал : 100 мм как-то уж очень медленно получится.

ничё не медлено- имхо - потом и на побольше хай переходит

0
Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

19.10.2009 в 22:25:59

#1428163

JIJIO написал : У меня строители возвели гипсовые полнотелые пазогребневые перегородки используя вместо клея перлфикс - ротбанд можно так или нет?

ещё как можно - ИМХО - а помню както кирпичом на ротбанд проём заложил:D

0
Аватар пользователя
JIJIO

Местный

Регистрация: 25.07.2009

Москва

Сообщений: 13

20.10.2009 в 10:23:21

#1428701

stroika написал : ещё как можно - ИМХО - а помню както кирпичом на ротбанд проём заложил

Вот у меня специально для пазогребневых перегородок 4 мешка перлфикса лежали, а строители все на ротбанд, как я уже писал, положили. Я чего понять не могу - им что с ротбандом проще работать было или так надежней?

0
Аватар пользователя
Лесной

Местный

Регистрация: 21.11.2008

Тюмень

Сообщений: 143

20.10.2009 в 19:27:21

#1429548

Прошу совета. У меня дом в лесу стоит. Влажность воздуха высокая. Стены сделаны из пеноблоков толщиной в 500 мм. Стены клали узбеки и качество неважное. Слабый раствор, незаполненность швов... Самое неприятное, что и пеноблоки оказались халтурного качества. Местами потрескались ...

Так вот в гараже штукатурил стены цпс соства 1 к 4. Толщиной от 10 до 25 мм. Незаполненные швы, трещины - забивал/зачеканивал. Для прочности. Месяц прошел - все нормально.

Теперь надо переходить на штукатурку кухни. Ее планировал штукатурить уже цементноизвестковой смесью, чтоб на стенах влага не выступала... и засомневался. Будет ли так же прочно как одной ЦПС?

Может быть лучше вначале оштукатурить ЦПС, а поверх известковой штукатуркой? Не расслоится? не отпадет? не потрескается?

Спасибо.

0
Аватар пользователя
zolotoi

Местный

Регистрация: 07.09.2009

Воронеж

Сообщений: 12

20.10.2009 в 21:40:21

#1429854

У меня возникли проблемы со штукатуркой фасада дома.Его поштукатурили недавно по старой шукатурке предварительно смыв побелку кёрхером и прогрунтовав ст-17 в два прохода по инструкции. Слой наносился до 20мм. Раствор цементно-известковый,такойже как старая штукатурка.После высыхания во многих местах новая штукатурка начала отслаиваться.К весне отслоиться вся.Решил всё отбить до кирпича и расчистить швы на 5-10мм.Кирпич красный глиняный на известковом р-ре.Надоли набивать сетку?Грунтовать боюсь поры кирпича закупорены частицами старого р-ра.Не знаю чем штукатурить,или цементно-известковым с добавлением адгезионной добавки церезит сс81-она пахнет ПВА,или что нибудь типа термофикса,в состав которого входит:цемент,известь,хим. добавки,а заместо песка расширенный полистирол.Как утверждает производитель она паропроницаема,дышит,лёгкая,не трескается,хорошая адгезия ко многим материалам.После шукатурки хочу оклеть фасадной стеклосетью с последуюшей финишной отделкой.Может кто нибудь посоветут как быть.

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

20.10.2009 в 22:02:06

#1429905

JIJIO написал : Я чего понять не могу - им что с ротбандом проще работать было или так надежней?

Перлфикс быстро твердеет, а с Родбандом можно пивка попить, покурить :)

0
Аватар пользователя
zolotoi

Местный

Регистрация: 07.09.2009

Воронеж

Сообщений: 12

20.10.2009 в 22:12:55

#1429928

Лесной.Наверно лучше штукатурить однородной цементно-известковой смесью,а если есть возможность,то можно поштукатурить облегчённой штукатуркой для газобетона церезит ст-24,но это будет намного дороже.

0
Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

20.10.2009 в 22:29:18

#1429967

zolotoi написал : Не знаю чем штукатурить

штукатурьте ц.п.раствором 1 к3 и будет вам щастье

zolotoi написал : Надоли набивать сетку?

можно - но я не набиваю (ещё и на сетку траца) итак держится хорошо

zolotoi написал : Грунтовать боюсь поры кирпича закупорены частицами старого р-ра

просто смачивайте перед оштукатур. обильно водой и всё а утепляца не хотите?

0
Аватар пользователя
МИНЗДРАВ

Местный

Регистрация: 15.01.2009

Казань

Сообщений: 107

20.10.2009 в 22:51:31

#1430019

Подскажите пожалуйста, что лучше использовать при цементной штукатурке потолка - сетку рабицу? Или плоскую сетку?

0
Аватар пользователя
Дядя Сёма°

Местный

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

21.10.2009 в 00:31:33

#1430269

МИНЗДРАВ написал : Подскажите пожалуйста, что лучше использовать при штукатурке потолка - сетку рабицу? Или плоскую сетку?

Штукатурную сетку. Натягивать хорошо и часто.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу