Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

05.04.2013 в 19:02:20

#3751791

KONA,сверху смотрю какая то штукатурка ещё осталась, вот она непонятно из чего и как держится? адгезив вам там не нужен никакой ,это отлично впитывающее основание

Аватар пользователя
KONA

Местный

Регистрация: 29.03.2013

Москва

Сообщений: 7

05.04.2013 в 20:05:27

#3751941

Сверху цементная, но более рыхлая чем та, что в нижней части. Держится крепко и не простукивается как неблагонадёжная. Сверху видны кольцевые следы - от краски и шпаклёвки шарошил коронкой 70 мм На нижней (тёмной) видны св. серые остатки перлитовой штукатурки, той, что сама отошла. Но к особо изрытой поверхности в некоторых местах она таки прилипла. Всё пропитано ГГП, впитывало нормально и сейчас представляет собой крепкое, очень остро-шершавое - руки уже несколько раз рвал об неё.

Т.е. есть идея начинать штукатурить в два приёма? Сперва жидко, типа обрызг, а на другой день нормальным раствором?

Мои "штукатуры" тот перлит наносили как Ротбант. Ощущение, что они вообще цементными не работали ранее. Краем уха слышал, мол пожиже давай, а то за правилом тащится. Они шпателем бросали и тут же правилом тащили снизу вверх. Мне бы ухо навострить, а я не вмешивался. Вот и всё туда...

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

05.04.2013 в 20:07:00

#3751947

Tayna написал : песочком сыпется,

Tayna,сталкивался с такой ситуацией, вариантов тут может быть два. Если вы хотите , чтобы получилось очень хорошо - соскоблите этот песок. Если очень не хочется возиться с грязью - прогрунтуйте, но не

Tayna написал : обрызгать сначала водой, потом сбрызнуть ГГП,

, а пропитать, то есть разбавьте грунтовку пополам с водой и пропитывайте стену, пока грунтовка не будет по ней стекать. Так вы закрепите небольшой верхний слой штукатурки. Затем прошпаклюете - и клейте обои. Держаться они будут, но имейте в виду - когда будете менять обои, они могут сняться вместе со шпаклевкой....

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

05.04.2013 в 20:13:52

#3751964

KONA написал : Мои "штукатуры" тот перлит наносили как Ротбант. Ощущение, что они вообще цементными не работали ранее. Краем уха слышал, мол пожиже давай, а то за правилом тащится. Они шпателем бросали и тут же правилом тащили снизу вверх.

так так с унтерпунтцом и работают, это ведь не самонамешаный цпс а смесь с пластификаторами и всяким добавками,слой до2х см наносится за раз. пожиже не надо разводить строго по инструкции

Аватар пользователя
DMURZV

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Москва

Сообщений: 1709

06.04.2013 в 02:31:47

#3752872

KONA,и все же рекомендую сбить до кирпича остатки старой штукатурки.Судя по фото,там не много осталось сбивать.Я все понимаю,что уже прогрунтовали,но еще раз говорю-сделайте хорошо,ведь для себя же!:)Просто может получиться,что третий раз с мешками побегать придется. Вы про какую смесь спрашиваете(как работать)-про юнис или про унтерпутц?Да,Вам,кстати,не надо адгезионный слой делать.На кирпич унтерпутц ляжет нормально,он пористый и хорошо тянет.Только еще раз промочить грунтовкой после сбивания остатков старой штукатурки.

Аватар пользователя
дядя Вова

Местный

Регистрация: 12.11.2009

Саратов

Сообщений: 344

06.04.2013 в 09:24:36

#3753007

almeca написал : Затем прошпаклюете - и клейте обои. Держаться они будут, но имейте в виду - когда будете менять обои, они могут сняться вместе со шпаклевкой....

Фуген-фюллер или Волма-шов не снимется, для гарантии пройти ещё обычной финишной...

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

06.04.2013 в 09:52:19

#3753033

дядя Вова написал : снимется

если на прочном основании,а если на песке так вместе с ним и снимается,о чём и разговор идёт

Tayna написал : сыпучая штукатурка на кирпичах. То есть, проводишь пальцем, она песочком сыпется

Аватар пользователя
дядя Вова

Местный

Регистрация: 12.11.2009

Саратов

Сообщений: 344

06.04.2013 в 12:40:27

#3753254

витаон написал : если на песке так вместе с ним и снимается,о чём и разговор идёт

Позвольте, на песок вообще ничего наносить нельзя!

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

06.04.2013 в 13:52:52

#3753364

читайте суть вопроса. штукатурка рыхлая скорее известь, подсыпается сбивать никто не будет, делается пропитка грунтом укрепляется поверхностный слой, на него уже кладут фуген, обои держатся будут 100% я стакой штукатуркой 40 лет прожил даже без пропитки . но при срыве обоев пласт шпатли скорее всего отстанет вместе с пропитаным слоем ,дальше рассказывать,если непонятно читайте предисторию 13907 13908 13916

Аватар пользователя
Tayna

Местный

Регистрация: 23.02.2011

Барнаул

Сообщений: 586

06.04.2013 в 21:00:46

#3754057

Объясните, пожалуйста, в чём разница штукатурки "по маякам" и "под правило"?

Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7124

06.04.2013 в 21:14:43

#3754076

Tayna написал : Объясните, пожалуйста, в чём разница штукатурки "по маякам" и "под правило"?

По маякам выводится ровно вся плоскость стены по вертикали. Под правило сохраняется общее отклонение стены, получается мин. слой р-ра и отводятся примыкания, т.е вниамание уделяется на визуальное восприятие. По маякам, расход материала и работа, естественно дороже.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

06.04.2013 в 21:35:06

#3754105

Tayna написал : в чём разница штукатурки

маяк - это направляющая, выставленная по определенным заданным параметрам - допустим по вертикали. Вытягивая по ним штукатурку вы получаете вертикальную плоскость. Вытягивая штукатурку по правилу, без маяков, вы получаете ровную плоскость, но она не будет строго вертикальна.

Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

06.04.2013 в 22:11:05

#3754184

Tayna написал : Объясните, пожалуйста, в чём разница штукатурки "по маякам" и "под правило"?

Если стены более менее ровные, то под правило получается ничуть не хуже чем по маякам. А порой даже лучше:)

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

06.04.2013 в 22:17:50

#3754203

barcelonetta написал : более менее ровные

только получаются более-менее вертикальные углы, которые после поклейки обоев с четким рисунком почему-то заметны сильно-больно :)

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

06.04.2013 в 22:19:04

#3754211

Tayna написал : как укрепить старую штукатурку (дом кирписный). Там, где бухтела и отваливалась, убрали, но осталась сыпучая штукатурка на кирпичах. То есть, проводишь пальцем, она песочком сыпется, но на кирпичах вроде держится.

Tayna, вот "ваш случай" сейчас выполняю. Такой же песок сыпучий, но укреплен ггп. Полностью счищать не вижу смысла, т.к. нет бухчения.

Tayna написал : бъясните, пожалуйста, в чём разница штукатурки "по маякам" и "под правило"?

То что осталось белое - выровнено под правило с уходом от вертикали в 6 см. Поскольку толщина стены в четверть кирпича +шт-ка не позволяют снять клин 0-6см, пришлось половинить. Снять от середины 0-3 см вниз и 0-3 см накидывать верх, что показывают маяки. Маяки натертые (иль сляпаные) из того же материала, чем будет шт-ться. Шт-ка сбивалась по лазерной вертикали, поэтому выравнивающий слой не более 3мм, за исключением немногочисленных ямок от случайного забуривания при стесывании Толщина маяков в среднем И на верху

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

06.04.2013 в 22:26:53

#3754227

barcelonetta написал : Если стены более менее ровные, то под правило получается ничуть не хуже чем по маякам. А порой даже лучше:)

Определение "под проавило" не обязывает быть как по маякам, тем более лучше. Это дешевый вариант.

Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

06.04.2013 в 22:32:33

#3754237

almeca написал : только получаются более-менее вертикальные углы, которые после поклейки обоев с четким рисунком почему-то заметны сильно-больно

Неправда, получается абсолютно ровно, без просветов. Я тоже раньше был противником штукатурки под правило. Попробовал, сделал две квартиры. Если стены нормальные, получается абсолютно ровно. Если стены кривые, то тут уж ничего не поделаешь. Я сейчас когда начинаю новый объект, то сразу стены проверяю. Там где ровно, даже маяки не ставлю, так вытягиваю.

stroyman написал : Это дешевый вариант.

Все зависит от рук. Точнее от их наличия.

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

06.04.2013 в 22:34:35

#3754240

barcelonetta написал : получается абсолютно ровно,

если обои клеить по вертикали, а угол не вертикальный - ну никак не получится....

Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

06.04.2013 в 22:46:24

#3754260

almeca написал : если обои клеить по вертикали, а угол не вертикальный - ну никак не получится....

Я же уже писал, по ровным стенам.

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

06.04.2013 в 22:47:16

#3754263

barcelonetta написал : Все зависит от рук. Точнее от их наличия.

Ты опять не о том. "Под правило" - это дешевый вариант. Не надо в нем прилагать все свое мастерство. Т.е. можно сделать высококачественную шт-ку одним лишь правилом, но она не носит названия "под правило", она называется высококачественная и стОит дорого.

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

06.04.2013 в 23:08:33

#3754307

barcelonetta написал : Я же уже писал, по ровным стенам.

пардон, сэр! Вы писали

barcelonetta написал : стены более менее ровные

  • это не одно и то же! А если стены вертикальные и ровные - нафига их вообще штукатурить?:)

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

06.04.2013 в 23:10:56

#3754314

almeca написал : А если стены вертикальные и ровные - нафига их вообще штукатурить?

что б кирпич закрыть

всё в голове (с)

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

06.04.2013 в 23:12:20

#3754320

koris написал : что б кирпич закрыть

ну если только...:)

Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

06.04.2013 в 23:19:02

#3754333

almeca написал : А если стены вертикальные и ровные - нафига их вообще штукатурить?

Можешь так оставить:)

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

06.04.2013 в 23:19:30

#3754334

koris написал : что б кирпич закрыть

Стена-:) всегда кирпичная?

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

06.04.2013 в 23:33:55

#3754373

stroyman написал : Стена- всегда кирпичная?

почти )))

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Tayna

Местный

Регистрация: 23.02.2011

Барнаул

Сообщений: 586

07.04.2013 в 01:15:28

#3754548

А если однокомнатная кирпичная хрущевка, стены все до одной неровные и пузато-вогнутые, а кв.метров и без того мало, то как вы в таких квартирах штукатурите?
Там и сбить то нельзя, кирпич повредится. А накидывать по 6 см.... слишком брутально. Единственное, не знаю, как в такие проёмы двери ставить: вертикально или в плоскость?
И как кафель выложить...

Аватар пользователя
Tayna

Местный

Регистрация: 23.02.2011

Барнаул

Сообщений: 586

07.04.2013 в 01:31:09

#3754568

И ещё вопрос, кто-нить пробовал добавлять в краску силикон, например такой, чтобы повысить эксплуатационные свойства краски? Силикон, он же как кондиционер.

Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7124

07.04.2013 в 01:36:03

#3754573

Tayna написал : И ещё вопрос, кто-нить пробовал добавлять в краску силикон, например такой, чтобы повысить эксплуатационные свойства краски? Силикон, он же как кондиционер.

Вроде как краска и силикон несовместимые вещи.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Tayna

Местный

Регистрация: 23.02.2011

Барнаул

Сообщений: 586

07.04.2013 в 02:55:56

#3754621

Резон написал : Вроде как краска и силикон несовместимые вещи.

есть водорасстворимый

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу