15.08.2014 в 17:20:05
#4671586
MerkaVa Как новичок новичку :) Сам только что прошел этот этап. Все это опробовано на собсной шкуре. ИМХО, при всем моем уважении к C2H5-OH, не нужно изобретать велосипед. Натертые маяки-это для мастеров. Нам, ламерам, - только и исключительно оцинкованый или пластиковый маяк. Без опыта-все проклянете, пока натрете. Более того, Вы не сможете натереть образцово-показательно, так, как это сделает мастер с опытом работы в N дестяилетий. При всем моем к Вам уважении. Это только в кино на ютубе все легко и просто, в реале когда ручками поковыряешь, поймешь, почем он, фунт лиха. Надеюсь, Вы принимаете аксиому о том, насколько качественно выставлен маяк, такой у Вас и стена будет. Поэтому здесь шутки в сторону. Далее. При всем моем уважении к Ротбанду-Ваша (наша :))штукатурка "Волма-Слой". Потому что встает медленнее. Потому что есть право на ошибку. И попасть с кнауфом гораздо выше вероятность (дорогой и раскрученый бренд, соответсвенно больше вероятность нарваться на залипуху). Кроме того он дороже, имхо совершенно неоправданно. Если есть возможность взять Кнауф МП-75 - берите, не думая. И совершенно пофигу, что она для "автоматов".
- С одной стеной понятно, как выравнивать, а как мне вывести все четыре стены, чтобы угол между стенами 90 градусов был?
И Вам оно надо? Положа руку на сердце? :eek:
- При моей планируемой максимальной толщине слоя нужно приобретать сетку штукатурную?
Нет. 50 мм-заявленый максимальный стандарт слоя на стену у всех адекватных производителей.
- В инструкции к Ротбанду указано, что время высыхания 7 суток при толщине слоя в 10 мм,
Средняя температура по больнице. Я штукатурил в тридцатиградусную жару, дык не успел шпатленуть "мокрое по мокрому" (как учил витаон). Высахло напрочь. Кстати, посмотрите у него плейлист ютуба. Много полезного-занимательного. Например, я еще раз хочу сказать спасибо витаону за то, что научил меня затворять фуген. Комков не видел ни разу.
- Для грунтовки бетонных стен подойдёт недорогой грунт на латексной основе или нужно что-то специфическое?
Есть провереные решения. Ceresit CT-17 возьмите.
- И то что я совсем понять не могу, в инструкции к Ротбанду написано, что поверхность надо обезжирить, а чем собственно бетонную стену обезжиривать, не растворителем ведь, она вонять будет небось..
Инструкция как инструкция. Все так пишут. Я сделал так: одел кепку, натянул респиратор (или маску пылезащитную). Взял щетку-сметку и со всей пролетарской ненавистью смел все что там было, на этой стене. Когда пыль (возможно :a)закроет солнечный свет, возьмите садовый распылитель, предварительно закачаный водой, и распыляйте воду вокруг себя, поворачиваясь на 360 градусов. А еще лучше уйдите на перекур, пока все это осядет. После этого грунтуем стену и никаких проблем быть не должно, имхо.
15.08.2014 в 19:18:00
#4671684
MerkaVa, 1 Для какой цели вам 90 градусов ? Выкинуть лишние деньги за материал ? Если это не под кухню и не под шкаф купе не вижу смысла . 2 До 3-5 см спокойно штукатурится гипсоштукатуркой без сетки .Единственное мы всегда армируем любые углы полосами стеклотканевой сетки. 3 При глянцевании шпатлевания не требуется но нужен опыт , при обычном выравнивании должна быть полная сушка стен с последующим грунтованием и шпатлеванием . 4 По бенону -грунт ггп +бетоноконтакт , или грунт ггп и контактный слой из усиленного плит клея . 5 Он у вас грязный масляный ? Если нет то пункт 4
15.08.2014 в 22:24:27
#4671905
brick написал : Натертые маяки-это для мастеров. Нам, ламерам, - только и исключительно оцинкованый или пластиковый маяк. Без опыта-все проклянете, пока натрете
Натертые маяки делают из ЦПС, кто пишет что делал из гипсовой смеси - лукавят и не представили не одной фотографии, потому что у них получается фигня полная. Полноценный маяк из гипсовой штукатурки делают используя металл.профиль 27х28, что может быть проще. На Ютубе полно роликов, а вот мои фото, на стенах видны профиля, на потолке профиль уже снял -получился замечательный маяк.
brick написал : Есть провереные решения. Ceresit CT-17 возьмите
На бетоне проверенное решение Ceresit-CT19 -Бетонконтакт. Под шпаклевку - обычную грунтовку, а под штукатурку - БК, потому что в штукактурке мало, практически нет клеящего вещества, в отличии от шпаклевки. У нас даже самые зачуханые штукатуры не ленятся, мажут бк, ибо уже шишки на голове набили или им набили.
15.08.2014 в 22:24:33
#4671906
brick, GKL, спасибо, учту. Буду проще. :)
15.08.2014 в 22:27:05
#4671913
Добрый всем вечер. Делаю ремонт в санузле, дом 64 года, стены все кирпич, одна похожа на пеноблок, старую штукатурку всю перфоратором снял, но кое где остался тонкий слой старого обрызга, который перфоратор особо не берет, а металлической щеткой уже замучился обдирать, он сыпучий. Штукатурить буду грюнбантом, для обрызга купил агдезив, чем лучше прогрунтовать перед агдезивом? (купил тиффенгрунт, но что-то сомнения начали мучать, не повредит ли он там где чистый кирпич?)
15.08.2014 в 22:29:53
#4671918
midav написал : кто пишет что делал из гипсовой смеси - лукавят и не представили не одной фотографии, потому что у них получается фигня полная.
ну спасибо, просветили, а то я из Ротбонда делал маяки от 0 и не знал, что это
midav написал : фигня полная.
Во всём мне хочется дойти до самой сути...
15.08.2014 в 22:50:51
#4671954
ввв написал : а то я из Ротбонда делал маяки от 0
И что, прям офигенный маяк получается? Наверное срезанный делали. Я тоже делал, из чего и как только не делал эрзац-маяки. Из профиля - легче и лучше всего Кстати фото у Вас нет, при случае щелкните - любопытно.
15.08.2014 в 23:18:41
#4671999
ввв написал : кстати я не фотокор и снимать такие нюансы мне даже мысли не приходят
Это понятно, я снимаю тех.процесс для заказчиков, чтоб понимали что к чему. Однако в мире полно людей которые снимают и выкладывают ролики о том что у них получается хорошо. Десятки видео о металлических маяках и маяках из профиля, ни одного о натертых маяках из гипса. Почему? Да потому что хорошо не получается... кроме вас конечно:a
ввв написал : что в вашем понятии
по качеству ровный как металлический
15.08.2014 в 23:23:18
#4672008
midav написал : Да потому что хорошо не получается
ну так опыт нужен я вот тоже попробовал сделать натертый... без опыта конечно фигня получается а вот когда будешь делать 50-й-100-й маяк, то все получиться хорошо штукатурю свою двушку по металлу :)
15.08.2014 в 23:31:21
#4672028
midav, читать внимательно :) штукатурю свою двушку по металлу
16.08.2014 в 01:17:24
#4672215
midav написал : тоже не фотокор?
От фотокора.Несколько штук для понимания. Вообще:1.Получается ОДНОЗНАЧНО ровнее,точнее.После штукатурки,для особо привередливых,можно подровнять по тем же "маркам" шпаклевкой и протянуть начисто (шпаклевкой).Обычно на потолках. 2.Экономия материала для заказчика и конкретная экономия трудозатрат для исполнителя.Поскольку "натертый" маяк делается от нуля.Посчитайте сколько надо перекидать лишней штукатурки,скажем,в 100 метровой хате.Причем за те же деньги. 3.Кстати и нет проблем с "вынимать маяк,не вынимать". 4.Да.Канительно.Металл ставить быстрее,НО...читай сначала.
16.08.2014 в 03:36:00
#4672277
Ребят! Подскажите чем обработать металлические уголки, которые в дверном проеме, перед штукатуркой? Один проем заштукатурили гипсовой, а он чуток ржаветь стал.(( обдирать теперь придется и чем обработать?
16.08.2014 в 07:25:23
#4672320
Грунтовка по очищенному металлу пару слоев .
16.08.2014 в 11:11:05
#4672490
mihamaster написал : ,НО...читай сначала.
Mihamaster, если это мне, то не по адресу
16.08.2014 в 11:20:41
#4672506
mihamaster написал : От фотокора.Несколько штук для понимания.....
mihamaster, фотки и ремонт не из микрорайона Авиаторов? А то проект кухни напомнил свежеувиденное....
16.08.2014 в 13:06:10
#4672590
simple_mouse написал : Ребят! Подскажите чем обработать металлические уголки, которые в дверном проеме, перед штукатуркой? Один проем заштукатурили гипсовой, а он чуток ржаветь стал.(( обдирать теперь придется и чем обработать?
замазать плиточным клеем- через цемент ржа не проходит
Во всём мне хочется дойти до самой сути...
16.08.2014 в 20:36:46
#4673075
midav написал : Mihamaster, если это мне, то не по адресу
Это для тех,кому нужно фото.Для тех,кто сомневается,что "натертый" маяк можно сделать хорошо.
16.08.2014 в 20:41:22
#4673082
midav написал : Mihamaster, если это мне, то не по адресу
Это для тех,кому нужно фото.Для тех,кто сомневается,что "натертый" маяк можно сделать хорошо.
Sever-1 написал : mihamaster, фотки и ремонт не из микрорайона Авиаторов?
Нет.Полы и стены по вашему направлению. В Щитниково.А кухня совсем далеко,в Троицке :)
16.08.2014 в 22:37:15
#4673267
mihamaster написал : Несколько штук для понимания.
По старинке широкие ;)Молодым не понять ;)
Баш майсторът
17.08.2014 в 00:00:38
#4673442
jekasus написал : По старинке широкие
Ага. :) Кстати,это меня болгары научили.Сам принцип установки,а потом я малость доработал.
17.08.2014 в 00:23:26
#4673478
Сегодня я своими кривыми руками решил отшпаклевать стену в соседней комнате под покраску обоев, предварительно изучив несколько видео с данным процессом. На шпаклёвку одной стены 4,5 х 2,5 у меня ушло почти четыре часа. Не сказать, что это физически было тяжело, просто то, что получалось мало мотивировало продолжать работу дальше. В приложении несколько фото с моими пояснениями:
Очень часто в случае если я заходил шпателем со свежей порцией шпатлёвки на слой который наносился минут 5-10 назад получалось, что старый слой просто сдирало.
Не совсем понял, как сделать так, чтобы шпатлёвка с краёв не собиралась в такие ниточки, может шпатель очень узкий и она просто быстро добегает до края?
Почему-то иногда при втором проходе шпателем посередине вылезает вот такая полоса, которая всё портит.
Шпатлёвка Ветонит ЛР+, шпатель фасадный 250 мм, шпатель обычный 100 мм, миксер для строительных смесей.
Может кому может показаться моя ситуация идиотской и будет желание предложить не портить материал, а забросить эту идею, но раз уж взялся, то хочется дойти до сути и сделать правильно.
17.08.2014 в 08:22:10
#4673636
MerkaVa написал : Очень часто в случае если я заходил шпателем со свежей порцией шпатлёвки на слой который наносился минут 5-10 назад получалось, что старый слой просто сдирало.
просто работайте быстрее, и "5-10 минут назад" превратится в 2-3. конечно, полностью задиров не избежать, но их количество уменьшится.
MerkaVa написал : Не совсем понял, как сделать так, чтобы шпатлёвка с краёв не собиралась в такие ниточки,
шпаклюйте только одной стороной шпателя - выпуклой.
MerkaVa написал :
- Осталось очень много дырочек, что совсем не радует.
Дырочки закроются следующим слоем
MerkaVa написал : Почему-то иногда при втором проходе шпателем посередине вылезает вот такая полоса,
бывает, камушек попадёт.. не обращайте внимания,закроется следующим слоем. - Ведь, в один слой не шпаклюют, а минимум 2- 3 слоя... пс. в один слой делается "фактурная штукатурка", она выглядит точно также, как на вашей первой фотке. :)
17.08.2014 в 10:33:17
#4673716
MerkaVa, Для начала замажьте все дырки иначе будете шпатлевать несколько раз только чтобы их замазать . Шпатель или гладилку возьмите подлиннее 300-400мм (кому чем удобнее ) ,работать с ними тяжелее но подравнивают они лучше чем узкие . Можно подправить лезвия шпателей средней наждачкой чтобы не делал рисок . Если стена выровнена в плоскости то рисок не джолно быть много .
На первый раз не всё так плохо , главное терпение и мотивация ).
17.08.2014 в 15:53:02
#4674111
MerkaVa написал : Шпатлёвка Ветонит ЛР+, шпатель фасадный 250 мм, шпатель обычный 100 мм
Работать быстрее,шпатель пошире надо,песчинки попавшие сразу удалять,шпатлевку пожиже разводить.Видимо густовато намешали.
17.08.2014 в 17:20:49
#4674192
DMURZV, про шпатель уже понял, но в округе жёсткого не нашёл, на следующую комнату учту.
Когда разводил шпатлёвку даже чуть больше воды налил, процентов на 5, чем по инструкции.
А вот работать быстрее ну что-то не получается у меня ни хрена. Сколько вообще времени должно уходить на комнату 12 м2?
GKL, на противоположной стене так и начал, вначале насдир зашпаклевал дырки, единственное неудобство, когда смесью уже 2-3 раза пройдёшь она сильно густеет и начинает плохо ложиться.
И я так понял что если есть вогнутая или выпуклая неровность, то когда проводишь шпателем вдоль, то всё ок, только провёл поперёк или по диагонали, то ппц всё уезжает. :(
Грэй, не смог найти выпуклую сторону у шпателя, он совсем ровный.
Сейчас вчерашнюю стену дошпаклевал второй раз, в одном месте хотел чуть подправить, когда засохло и понял, что кладётся новый слой и будет граница со старым, видать придётся третий раз там проходить...
17.08.2014 в 17:58:50
#4674234
MerkaVa написал : кладётся новый слой и будет граница со старым,
ничего страшного. как высохнет, сеткой абразивной для шпаклевки сошлифуете
17.08.2014 в 18:04:09
#4674242
MerkaVa написал : уже 2-3 раза пройдёшь она сильно густеет
LR+ можете спокойно разбавлять по мере надобности.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу