не, серьезно
полипропилен вообще не адгезируется в ЦПС матрице
используется ТОЛЬКО для повышения удобноукладываемости растворов
более того - позже ослабляет композицию , в серьезном Гостовском строении ( мосто, жд, промка)
не используется никогда
в отличии от базальтовой или стальной фибры
fhntv написал:
полипропилен фибра нужна только для того чтобы раствор не сползал
fhntv написал:
полипропилен вообще не адгезируется в ЦПС матрице
нестыковочка получается:
Если, как вы говорите, полипропилен не имеет адгезии в ЦПС матрице , то он является своего рода смазкой, и будет не тормозить, а разгонять движение матрицы.
То есть, он не сможет предотвращать сползание.
А если он всё- таки служит для предотвращения сползания, (исключительно для этого)
тогда зачем его добавляют в смеси для пола? - Им- то, куда уползать?
Грэй написал:
если он всё- таки служит для предотвращения сползания, (исключительно для этого)
тогда зачем его добавляют в смеси для пола? - Им- то, куда уползать?
BV написал:
скорее всего по незнанию и непониманию
Неужели они не понимают, что смесь с пола никуда не уползёт?
Mark17 написал:
фибра препятствует усадке, клей добавляет пластичности и штукатурка немного быстрей набирает начальную крепость, 5 шпательков на мешок цпс.
Здесь что-то неправильно ?
фибра ? усадке ? да ну полипропилен фибра нужна только для того чтобы раствор не сползал
клей ? 5 шпательков на мешок ? гомеопатия и самовнушение
Mark17 написал:
фибра препятствует усадке, клей добавляет пластичности и штукатурка немного быстрей набирает начальную крепость, 5 шпательков на мешок цпс.
Здесь что-то неправильно ?
фибра ? усадке ? да ну полипропилен фибра нужна только для того чтобы раствор не сползал
клей ? 5 шпательков на мешок ? гомеопатия и самовнушение
fhntv, да, с фиброй нет дугообразной усадки штукатурки, ну почти нет, даже рукожоп типа меня умудряется делать ровненько.
На счет чтоб не сползал не знаю, да что-то вроде этого есть, хотя куда он денется если толщина 1см, а вот комфорт работы фибра уменьшает, я так и не понял надо больше воды с фиброй или так же (вроде больше надо, но не хочется повышать водо-цементное соотношение, или понижать цеметно-водное ?), в любом случае прилипаемость и послушность раствора на стене ухудшается с фиброй.
До бесячего хуже, признаюсь, приходится вляпывать раствор с разгона в мокрый кирпич. (фибра 6мм).
А с клеем консистенция таки лучше, даже 5 шпательков.
P.S. я без обрызга штукатурю. Так можно ведь ? стена кирпич с просечной сеткой.
fhntv написал:
лучше один раз прочитать - чем 10 раз придумать
fhntv,Если вы уже прочитали, то должны признать, что вы придумали про сползание. - Там написано, что несмотря на невысокие показатели, фибра применяется таки именно для армирования.
Про сползание в статье нет ни слова.
Грэй написал:
фибра применяется таки именно для армирования
полипропилен ? для транспортировочного армирования, упаковка по сути
сползание никто не придумал - это так и есть , вся штукатурка дорогая армирована ПП, все плит клеи тоже ( дорогие и не очень)
в стяжки ее сыпять клоуны горстями по незнанке, производители для плезиру и все же жидкие смеси могут частично "засамонивелироваться"
волной ...
AndyMirror, трещины появились через 6 лет после возведения дома и только в одной комнате верхнего этажа.
fhntv, спасибо, в остальных комнатах таких трещин нет, ТТТ
Просьба дать пару советов.
Вторичка п-44. Удаляем шпаклевку. Будет накладываться гипсовая штукатурка, предварительно - волма.
Комната и кухня зашпаклеваны несколько лет назад полностью.
Если соскребать шпаклевку по мокрому, то все равно бетон остается белесый и пылит, местами остается шпаклевка пятнами. Дальше что делать? Все равно шлифовать бетон или допустимо оставить и обработать бетонконтактом?
Комната и коридор по трещинам, по глубоким выбоинам, вдоль примыканий потолка и пола частично обмазаны шпаклевкой еще советских времен. Шпаклевке лет 30, желтоватая. Также если ее соскребать, то все равно остается белесость. Держится довольно крепко. Шлифовать или оставлять под бетонконтактом?
Сантехкабина удалена, выстроены перегородки из газобетона (белый пеноблок). Планируется штукатурка ротбандом с последующей полной обмазкой гидроизоляцией. Перед штукатуркой планируется пройти проникающим грунтом. Рабочая схема?
забудьте идею нанести БК на старую шпаклевку вообще
кордщеткой до бетона придется прочистить
пеноблок грунтуйте до тех пор ( раза два минимум, а то и три ) пока перестанет темнеть при увлажнении
Поэтому сейчас шпаклевка и снимается, такой идеи нет, но минимальный пылящий слой все равно остается. Либо смывать, либо шлифовать. Значит лучше доделаем до конца.
Кстати уже несколько штукатуров приходили с фразами "намажем БК на шпаклвеку и пеноблок, все будет держаться"... Один человек на вопрос "каким БК пользуетесь?", ответил "ну который 1000 руб за банку"..
К сожалению, застройщик явно нарушил технологию при оштукатуриванию стен в новостройке - неправильная подготовка сложного основания, нанесения на холодные стены, непросушка слоев перед нанесением последующего слоя и т.п., в результате практически 70% пришлось снять, где держится прилично - оставлено. Основание - монолитный железобетон.
Признаться, я немного устал изучать вечный холивар на тему нужен ли Бетонконтакт или нет в принципе. Кто-то категорически против вообще какого бы то ни было его использования, кто-то рекомендует.
Как теперь качественно подготовить стены теперь? Почистить щеткой, затем ГГП или Бетонконтакт? Застройщик ведь прогрунтовал обычной ГГП стены до этого все равно.
AndyMirror написал:
Сушить, всё снять и заново. БК не нужен совсем.
Ох, согласен насчет этого! А сушить что? Я топором и шпателем уже давно высохшую снимал, за батареями вообще мрак, ногтем отколупывалась...8) И те оставшиеся места с оставшейся хорошо держащейся штукатуркой тоже так необходимо снимать?
fhntv, да, извините, забыл уточнить, конечно под гипс, застройщик уже предоставил MП-75. Бетон монолитный, не скажу, что зеркально гладкий, скорее слабовпитывающий.
Вот видите, два совета уже (за что большое спасибо!) есть, и оба противоположные.
waster написал:
Бетон монолитный, не скажу, что зеркально гладкий, скорее слабовпитывающий.
может сильно впитывающий ? или он уже грунтован по вашему ?
вообще штукатурить такой ( монолит) бетон - большая проблема
без малярного холста или паутинки будет трещина на стыке с стенами из других материалов
плюс постоянные и возможные проблемы с отстрелами штукатурки
идеальный вариант - гипсокартон
если хотите помучиться - штукатурьте гипсом, без толстых ( свыше 2 см) слоев ( в идеале около 1 см)
основание зачищайте кордщеткой , обеспыливайте и грунтуйте ГГП
я бы на вашем месте использовал Ротбанд, или в МП добавил перлфикс
fhntv, бетон слабовпитывающий, да, был грунтован ГГП застройщиком, но я дополнительно проверю. Монолитные стены в основном только наружные, где окна и входная дверь, плюс одна несущая. Стены достаточно ровные, только в углах слой до 1-2 см был.Облицовка из гипсокартона, к сожалению, не вариант, уже много где пожертвовал площадью, только если клеить, но там ведь тоже свои сложности могут быть.